От VIM
К Виталий PQ
Дата 16.06.2011 21:18:09
Рубрики Униформа; Танки;

Сергей Александрович не врет, но останавливается на самом интересном месте:

>Вопрос: Почему Министерство обороны "зарубило" проект танка нового поколения Т-95?

>Сергей Маев: Машина была уже на выходе. Надо было всего-навсего создать еще один образец, провести толковые государственные испытания, доработать машину, а мы уже знали, что конкретно надо дорабатывать и готовить к производству!
НАДО... ГОТОВИТЬ К ПРОИЗВОДСТВУ!
Простой пример: "Уралтраку" на технологическую модернизацию по профилю ПВН по уму надо порядка 25 млрд в течении 3 лет, итого 75 (в этом году дают всего 13). "Девятке" - примерно аналогично, и так далее по всему списку кооперации. Я как то прикидывал общую цифру, получилось около 800 млрд. А между тем вся ФЦП ОПК до 2020 - 3000 млрд. Вот и урезали осетра до кильки.
Плохо то, что приоритеты ГПВ нацелены на "звездные войны", образно выражаясь, а в реале нужно отмахиваться ВВТ разработки 70-х и производства 80-х (в лучшем случае). В итоге к 15-му году у нас может быть накоплен запас "икры в холодильнике" на случай прихода незваных VIP-гостей, но повседневно жрать будем складскую перловку.

С уважением, ВИ
От Т.
К VIM (16.06.2011 21:18:09)
Дата 16.06.2011 22:32:46

Всегда интересен источник цифири

>Простой пример: "Уралтраку" на технологическую модернизацию по профилю ПВН по уму надо порядка 25 млрд в течении 3 лет, итого 75 (в этом году дают всего 13). "Девятке" - примерно аналогично, и так далее по всему списку кооперации. Я как то прикидывал общую цифру, получилось около 800 млрд. А между тем вся ФЦП ОПК до 2020 - 3000 млрд. Вот и урезали осетра до кильки.

Любая цифирь - результат расчетов. Кто их делал в данном случае ?

>Плохо то, что приоритеты ГПВ нацелены на "звездные войны", образно выражаясь, а в реале нужно отмахиваться ВВТ разработки 70-х и производства 80-х (в лучшем случае). В итоге к 15-му году у нас может быть накоплен запас "икры в холодильнике" на случай прихода незваных VIP-гостей, но повседневно жрать будем складскую перловку.

Предположим наоборот - замораживаем модернизацию РВСН и КВ, все силы бросаем на производство... производство эн... на производство ЭН танков, в общенм - скольки танков Т-*95 ???? Это вопрос

>С уважением, ВИ
От VIM
К Т. (16.06.2011 22:32:46)
Дата 16.06.2011 23:05:18

Re: Всегда интересен...

>Любая цифирь - результат расчетов. Кто их делал в данном случае ?
Исходные данные - одного из департаментов Минпромторга

>Предположим наоборот - замораживаем модернизацию РВСН и КВ, все силы бросаем на производство... производство эн... на производство ЭН танков, в общенм - скольки танков Т-*95 ???? Это вопрос
Как раз метод замораживания противопоказан. Потому как гангрена неизбежна. ОПК и ВС - единый организм, и если что-то "отмерзнет", всем аукнется нехило.

С уважением, ВИ
От Т.
К VIM (16.06.2011 23:05:18)
Дата 16.06.2011 23:11:24

Re: Всегда интересен...

>>Любая цифирь - результат расчетов. Кто их делал в данном случае ?
>Исходные данные - одного из департаментов Минпромторга

Анонимно как то - и не вызывает доверия. С совещания, которое пошло на обложку 2-го вашего номера ? Ой, боюсь кто плачется не будет заказывать музыку. А данные эти, по мнению бывшего там же студиозо из ЦЭМИ при ВПК (ФИО в отличие от неназванного департамента у него имеется), сильно завышены заинтересованными лицами.

>>Предположим наоборот - замораживаем модернизацию РВСН и КВ, все силы бросаем на производство... производство эн... на производство ЭН танков, в общенм - скольки танков Т-*95 ???? Это вопрос

>Как раз метод замораживания противопоказан. Потому как гангрена неизбежна. ОПК и ВС - единый организм, и если что-то "отмерзнет", всем аукнется нехило.

Вопрос к Вам был и остается - сколько танков "Об. 195" нужно произвести для Российской Армии, естественно на ваш взгляд, не более того.
>С уважением, ВИ
От VIM
К Т. (16.06.2011 23:11:24)
Дата 16.06.2011 23:23:40

Re: Всегда интересен...

>Анонимно как то - и не вызывает доверия.
Ответил в пейджер.
>С совещания, которое пошло на обложку 2-го вашего номера ?
Нет
>Ой, боюсь кто плачется не будет заказывать музыку. А данные эти, по мнению бывшего там же студиозо из ЦЭМИ при ВПК (ФИО в отличие от неназванного департамента у него имеется), сильно завышены заинтересованными лицами.
А кто в этом процессе незаинтересованные лица :)? Фролов с запросом на 36 трлн ? Или Алла Борисовна Яшина :)? Или Алексей Леонидович, который дефляторы по методу ППП рисует?

>Вопрос к Вам был и остается - сколько танков "Об. 195" нужно произвести для Российской Армии, естественно на ваш взгляд, не более того.
Конкретно об. 195 - ни одного. Танков нового поколения - около 2000 до 2020 года.

С уважением, ВИ
От Т.
К VIM (16.06.2011 23:23:40)
Дата 16.06.2011 23:36:33

Медленно но верно

>>Анонимно как то - и не вызывает доверия.
>Ответил в пейджер.

спасибо счас посмотрим
>>С совещания, которое пошло на обложку 2-го вашего номера ?
>Нет
впрочем да, я сам дал маху, то совещание было скорее про "освежение боезапаса"
но и на цифры звучавшие на вчерашнем показе в Кубинке тоже не похоже

>А кто в этом процессе незаинтересованные лица :)? Фролов с запросом на 36 трлн ? Или Алла Борисовна Яшина :)? Или Алексей Леонидович, который дефляторы по методу ППП рисует?
Радует что Вы решились на конкретику, огорчает что решили отделаться какие ми то не сильно играющими фигурами

>>Вопрос к Вам был и остается - сколько танков "Об. 195" нужно произвести для Российской Армии, естественно на ваш взгляд, не более того.
>Конкретно об. 195 - ни одного. Танков нового поколения - около 2000 до 2020 года.

Спасибо.
Вот. Вот это и хотелось услышать. Четкая и конкретная позиция конкретного профессионала. Без воды. Правда Вы не уточнили - это в замену существующих танков в парке (если да то в какой пропорции один новый должен заменить сколько старых) или же в дополнение к стоящим ?
От Flanker
К Т. (16.06.2011 23:11:24)
Дата 16.06.2011 23:14:47

Re: Всегда интересен...


>Вопрос к Вам был и остается - сколько танков "Об. 195" нужно произвести для Российской Армии, естественно на ваш взгляд, не более того.
Да блин хоть более чем три, задача не менятся ! ВИМ прав, без координального абгрейда промышленности все эти концепты не имеют смысла. Мы сейчас как предвоенная Италия - рекордные самоли строить могем, самые лучшие и т.п., а нормальные ВВС - нет, вот и все.