От Гегемон
К Юрий А.
Дата 17.06.2011 21:26:39
Рубрики Униформа;

Re: Гулять так...

Скажу как гуманитарий

>Казалось бы, с учетом одинаковых (близких) требований к условиям эксплуатации, сроку носки и дешевизне (и там и там одежда выдается бесплатно и массово), должен был бы получиться и приблизительно одинаковый результат, только разного цвета, а вот не получился.
А вот не представляю. Я в стройбате носил ВСО - спецовка спецовкой, неудобная - банально некуда сунуть рукавицы. Единственное достоинство - штаны были свободнее брюк-суженок от повседневного хэбэ, те вообще не менялись с 1920-х гг.
Работяги гражданские носили разные ватники и телогрейки, некоторые - спеодежду с воротниками. Не знаю насчет удобства, но на вид от нас мало отличалось.

>Современная строительная спецура удобна, практична, модульна (разный уровень утепления, в зависимости от температуры воздуха, достигается путем добавления разных деталей и открытия клапанов), прочна, устойчива к внешнем воздействиям, носка, с удобными застежками, и вполне себе красива и функциональна. Т.е. «небо и земля», по сравнению со спецодеждой конца прошлого века. А военная как была, так, в общем то, и не сильно изменилась.
>В чем проблема то?
Есть мнение, что на удобство рабочих-строителей наплевать гораздо труднее, чем на удобство солдат-призывников.

С уважением
От Юрий А.
К Гегемон (17.06.2011 21:26:39)
Дата 17.06.2011 22:14:16

Re: Гулять так...


>Работяги гражданские носили разные ватники и телогрейки, некоторые - спеодежду с воротниками. Не знаю насчет удобства, но на вид от нас мало отличалось.

Да, "из одной бочки наливали". В конце 80-х, начале 90-х, строительную спецодежда, по качеству и удобству можно было разделить на "не для всех" (для мастеров, прорабов и выше, и для определенных, относительно, редких специальностей ) и ту, которая для большинства работяг. Первая выделялась в лучшую сторону, качеством ткани, фурнитурой и некоторыми наворотами. Но, насколько помнится, в то время и офицерская афганка тем же отличалась от солдатской.
В середине-конце 90-х, вся спецодежда, на стройке – полнейшее гумно, низкого качества, из дрянной ткани. Результат попыток удержать приемлемую цену на бесплатную для рабочих спецодежду. В те годы разное поносить довелось, даже сшитое по лекалам милицейской формы, со встроенной кобурой (но другого цвета и с пуговицами и эмблемами МПС). Но все до качества 80-х не дотягивало, и за забор стройки не выйти было, ибо "не цивильно".
Сейчас спецодежда, хоть в повседневной жизни носи. А уж "в поле", просто замечательно, с учетом копеечной цены.


>>В чем проблема то?
>Есть мнение, что на удобство рабочих-строителей наплевать гораздо труднее, чем на удобство солдат-призывников.

Строительную спецодежду, по большому счету, у нас в стране, реально две крупные компании выпускают. Может дело в том, что военным к ним надо было обратиться, а не "к юдашкину"?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Митрофанище
К Юрий А. (17.06.2011 22:14:16)
Дата 17.06.2011 22:25:04

Re: Гулять так...

...

>Строительную спецодежду, по большому счету, у нас в стране, реально две крупные компании выпускают. Может дело в том, что военным к ним надо было обратиться, а не "к юдашкину"?


Это гражданским надо сказать, из МО.
Или Вы не к урсе, что они для военных сейчас всё заказывают?
От "Мистраля" до берета
От Юрий А.
К Митрофанище (17.06.2011 22:25:04)
Дата 17.06.2011 22:53:02

Re: Гулять так...

>...

>>Строительную спецодежду, по большому счету, у нас в стране, реально две крупные компании выпускают. Может дело в том, что военным к ним надо было обратиться, а не "к юдашкину"?
>

>Это гражданским надо сказать, из МО.
>Или Вы не к урсе, что они для военных сейчас всё заказывают?
>От "Мистраля" до берета

Давайте, я переформулирую вопрос? У меня не было цели "наехать" конкретно на тех, кто носит погоны.
Давайте, я заменю "военные" на Министерство Обороны?

Насколько я понял, Ваше мнение, что проблемы с полевой формой в МО, это из-за гражданского министра и других гражданских в МО?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Митрофанище
К Юрий А. (17.06.2011 22:53:02)
Дата 17.06.2011 23:02:37

Re: Гулять так...

...
>Давайте, я переформулирую вопрос? У меня не было цели "наехать" конкретно на тех, кто носит погоны.
>Давайте, я заменю "военные" на Министерство Обороны?

Да, так будет точнее.

>Насколько я понял, Ваше мнение, что проблемы с полевой формой в МО, это из-за гражданского министра и других гражданских в МО?

Нет, это просто идеология:
> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

И, что характерно, генералы, даже самые одарённые обеспеченые - не убегут, ибо - некуда. Выдадут.
)))
От Юрий А.
К Митрофанище (17.06.2011 23:02:37)
Дата 20.06.2011 10:52:38

Re: Гулять так...

>>Насколько я понял, Ваше мнение, что проблемы с полевой формой в МО, это из-за гражданского министра и других гражданских в МО?
>
>Нет, это просто идеология:
>> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
>
>И, что характерно, генералы, даже самые одарённые обеспеченые - не убегут, ибо - некуда. Выдадут.
>)))

Спасибо. Думаю, что понял, но можно все-таки уточнить? Что значит "выдадут" и "не убегут".

Имхо, мое глубокое мнение, что наличие/отсутствие погон, тут вообще никак не влияет. Будь сейчас вместо пресловутого "мебельщика" посконный "маршал", ничего бы не изменилось. Просто знаю яркий пример, когда в другом деле руководили бывшие адмирал и генерал-лейтенант, с аналогичным результатом "не смогли". Ибо, дело не в личности, а общей системе в ведомстве, и погоны, не гарантия качества их обладателя. :(
От Митрофанище
К Юрий А. (20.06.2011 10:52:38)
Дата 21.06.2011 15:15:31

Re: Гулять так...

...
>>И, что характерно, генералы, даже самые одарённые обеспеченые - не убегут, ибо - некуда. Выдадут.
>>)))
>
>Спасибо. Думаю, что понял, но можно все-таки уточнить? Что значит "выдадут" и "не убегут".

С точки зрения среднего чиновника - генералы бедны.
Уезжать "в случае чего" за границу им бессмысленно - не с чем.
А если ещё и напортачил - выдадут.
Не Березовский, чай.

>Имхо, мое глубокое мнение, что наличие/отсутствие погон, тут вообще никак не влияет. Будь сейчас вместо пресловутого "мебельщика" посконный "маршал", ничего бы не изменилось. Просто знаю яркий пример, когда в другом деле руководили бывшие адмирал и генерал-лейтенант, с аналогичным результатом "не смогли". Ибо, дело не в личности, а общей системе в ведомстве, и погоны, не гарантия качества их обладателя. :(

Несомненно.
Фурсенко - ни разу не в погонах, к примеру, или Голикова.
А результаты - ну не менее армейских будут.