От fenix~mou
К All
Дата 17.06.2011 12:39:01
Рубрики Стрелковое оружие;

Соратники, это что же делается! Не было автомата Фёдорова обр. 1913 года...

Здравствуйте.

АВФ обр. 1907/13 это в современной терминологии - самозарядная винтовка.
Отчего и Е0 3100Дж у ней.

Ё-ма-ё, язык не поворачиваетсо - Сам Великий А.В.Жук наврал безбожным образом.
Но судя по тому что с такой уверенностью написано - легенда возникла несколько раньше.
...
Объявляется конкурс историков.
Кто первым найдёт источник где АВФ 1907/13 назван автоматом?

Пояснение.
В терминологии В.Г.Фёдорова "автоматическая винтовка" - винтовка с автоматикой перезарядки.
А вовсе не с О/Н режимом огня.
Для автоматических винтовок с режимом О/Н Фёдоров в 16ом году ввёл специальный термин "ружъё-пулемёт".
Позже этот термин был заменён на "автомат".
От ABM
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 20:57:20

Попутный вопрос

Как в СССР в 1944-45 годах называли немецкий "штурмак", особенно в фронтовых документах.

З.Ы. Про то, что Благонравов называл автоматм, знаю.
От И.Пыхалов
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 19:30:41

Какого года источник нужен? Вот, например, 1925 год

>Объявляется конкурс историков.
>Кто первым найдёт источник где АВФ 1907/13 назван автоматом?

Сведения
о боевом наличном составе IV группы войск СКВО

...
66-й полк
...
Авт. Федор. — 1

(РГВА. Ф.25896. Оп.9. Д.286. Л.58)
От Мелхиседек
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 17:34:46

Re: Соратники, это

>Здравствуйте.

>АВФ обр. 1907/13 это в современной терминологии - самозарядная винтовка.
>Отчего и Е0 3100Дж у ней.
в терминологии того времени самострельная, от автоматической отличается только режимом огня

>Для автоматических винтовок с режимом О/Н Фёдоров в 16ом году ввёл специальный термин "ружъё-пулемёт".
не пугайте так, а как же ружьё-пулемёт обр. 1903 г.?
От Max Popenker
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 16:44:10

Re: отставить истерику

Hell'o

>Для автоматических винтовок с режимом О/Н Фёдоров в 16ом году ввёл специальный термин "ружъё-пулемёт".
>Позже этот термин был заменён на "автомат".

"автомат" это вообще термин абстрактный. по нынешним ГОСТам это не более чем "автоматический карабин", т.е. "укороченная и облегченная автоматическая винтовка"
вот и думай после этого, карабином на базе чего является АК или, тем паче, "Кедр" с "Кипарисом" (ибо по тому же госту "пистолет-пулемет = автомат под пистолетный патрон":)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Иван Уфимцев
К Max Popenker (17.06.2011 16:44:10)
Дата 18.06.2011 12:52:16

Re: отставить истерику

Доброго времени суток, Max Popenker.

> вот и думай после этого, карабином на базе чего является АК

РПК и себя же раннего. Ну и не забываем про модификации под .308вин и мосинский трёхлинейный.

> или, тем паче, "Кедр" с "Кипарисом" (ибо по тому же госту "пистолет-пулемет = автомат под пистолетный патрон":)

Несуществующих тяжёлых "штурмовых" ПП типа Бизона.



--
CU, IVan.
От Сергей Зыков
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 14:00:28

автоматом назвал генерал Филатов

«Печать и революция», 1924, январь — февраль кн. 1,
21. И. Сверчков. Автомат Федорова, с 30 чертежами в тексте.

Из истории отечественного оружия--русская винтовка:
Владимир Васильевич Мавродин, Валентин Владимирович Мавродин - 1984 - 166 pages - Snippet view
Рис. 16 Автомат В. Г. Федорова
Нужен был новый тип автоматического оружия. Таковым стал автомат В. Г. Федорова. Первое упоминание о нем относится к июню 1916 г.46 В принципе «автомат» (так называл его Н. И. Филатов, и с тех пор это название закрепилось за пистолетами-пулеметами) — универсальное стрелковое оружие, был построен по той же системе, что и автоматические винтовки Федорова, но он имел калибр 6,5 мм. Наладить производство 6,5 мм патронов улучшенной баллистики, сконструированных В. Г. Федоровым, в условиях военного времени было не- ; возможно и пришлось остановиться на японском патроне того Же калибра. Японские патроны для России ...
От ABM
К fenix~mou (17.06.2011 12:39:01)
Дата 17.06.2011 13:15:48

Re: Соратники, это

Вроде ВИЛ, году этак в 1918-19 писал что-то про лыжников, кторых надо вооружить автоматами с патронами на 2 боя.
От домовой
К ABM (17.06.2011 13:15:48)
Дата 17.06.2011 19:21:29

Re: Соратники, это

>Вроде ВИЛ, году этак в 1918-19 писал что-то про лыжников, кторых надо вооружить автоматами с патронами на 2 боя.

Возможно имелись в виду ручные пулеметы Льюиса, Шоша, например. По крайней мере в документах, что белых, что красных на Севере за 1918-19г.г., таковые пулеметы весьма часто именуют не иначе как "автоматы".

С уважением, домовой