От АМ
К Steven Steel
Дата 19.06.2011 01:30:15
Рубрики Современность; Танки;

Ре: Наевшись танками...МО...

>Если "сидеть на попе ровно" и ждать, когда тебе МО все что нужно делать разжует внятное скажет, можно дождаться тех событий которые у нас происходят между МО и условно говоря "оборонной промышленностью".

разработка современной тяжолой БМП стоит миллионы, которые без "добра" МО могут некогда не окупится

>Я не знаю, конкретно, кто выдвигал концепцию по Пуме, зато знаю, что те кто проявляет инициативу у нас, срывают свой куш, а те кто ждет указаний от МО оказывается в результате в той попе на которой они так долго сидели ровно.

разработка Пумы проишодила и проишодит в тесном взаимодействие с немецким МО.
В россии у власти стоят сумасброды, желания и телодвижения таких людей трудно предугадать, с учётом долгих и сроков разработки современной техники проблема ещё и в том что с кадровой перестановкой порулить приходит новый с., и карусиль крутится заново
От Steven Steel
К АМ (19.06.2011 01:30:15)
Дата 19.06.2011 01:48:08

Ре: Наевшись танками...МО...

>разработка современной тяжолой БМП стоит миллионы, которые без "добра" МО могут некогда не окупится

Миллионы, стоит ПОЛНЫЙ цикл разработки. А для того, что бы нарисовать на компьютере модель БМП и предложить концепцию МО миллионов не требуется. Требуется инициатива и понимание мировых тенденций.

>В россии у власти стоят сумасброды

Ага. В России всегда такая странная аномалия, что у власти одни сумасброды. А в Германии типа всегда у власти такие умницы-разумницы.
Смешно слушать...
От АМ
К Steven Steel (19.06.2011 01:48:08)
Дата 19.06.2011 01:59:51

Ре: Наевшись танками...МО...

>>разработка современной тяжолой БМП стоит миллионы, которые без "добра" МО могут некогда не окупится
>
>Миллионы, стоит ПОЛНЫЙ цикл разработки. А для того, что бы нарисовать на компьютере модель БМП и предложить концепцию МО миллионов не требуется. Требуется инициатива и понимание мировых тенденций.

вы уверенны что не кто, некогда, не в какой форме не предлагал?

>>В россии у власти стоят сумасброды
>
>Ага. В России всегда такая странная аномалия, что у власти одни сумасброды. А в Германии типа всегда у власти такие умницы-разумницы.
>Смешно слушать...

в россии да, и каждый раз когда людишки дорываются то микрофонов и телевизонных камер убеждаешся в этом заново.
В германии система, это стесняет сумасбродов в действиях.
От Александр Антонов
К АМ (19.06.2011 01:59:51)
Дата 19.06.2011 10:29:59

Ре: Наевшись танками...МО...

>>Миллионы, стоит ПОЛНЫЙ цикл разработки. А для того, что бы нарисовать на компьютере модель БМП и предложить концепцию МО миллионов не требуется. Требуется инициатива и понимание мировых тенденций.

>вы уверенны что не кто, некогда, не в какой форме не предлагал?

В электронной 3D форме ПТ-76 57 мм автоматической пушкой кое кто вооружить предлагал. А вот ТБМП отечественная оборонная промышленность инициативно не предлагала военным ни в какой форме, ни в электронной, ни в железной. Хотя те, пусть и отставные, вообще то намекали:

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/PzBud/PzBud011.jpg
От АМ
К Александр Антонов (19.06.2011 10:29:59)
Дата 19.06.2011 10:46:00

Ре: Наевшись танками...МО...

>>>Миллионы, стоит ПОЛНЫЙ цикл разработки. А для того, что бы нарисовать на компьютере модель БМП и предложить концепцию МО миллионов не требуется. Требуется инициатива и понимание мировых тенденций.
>
>>вы уверенны что не кто, некогда, не в какой форме не предлагал?
>
>В электронной 3Д форме ПТ-76 57 мм автоматической пушкой кое кто вооружить предлагал. А вот ТБМП отечественная оборонная промышленность инициативно не предлагала военным ни в какой форме, ни в электронной, ни в железной. Хотя те, пусть и отставные, вообще то намекали:

> http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/PzBud/PzBud011.jpg

и откуда уверенность берёте. Тоесть даже отставные военные намекали но российское МО откравенно клало на намёки, и такой расклад должен был вдохновить российский ОПК на создание тяжолой БМП?
Как минимум ОКБТМ выкатил тяжолую машину, даже в железе, как прореагировало российское МО?
От Александр Антонов
К АМ (19.06.2011 10:46:00)
Дата 19.06.2011 15:07:39

Ре: Наевшись танками...МО...

>и откуда уверенность берёте.

Я следил за темой больше десятка лет, ни о каких разрабатываемых по инициативе ОПК ТБМП за это время слышно не было. Номер Объекта назовите, КБ, опровергните мою уверенность.

>Тоесть даже отставные военные намекали но российское МО откравенно клало на намёки

МО у нас медлительное как диплодок. Оно до 2010 года финансировало Объект 195 призванный жечь беглым огнем бронированные полчища армий блока НАТО, хотя ещё в 2003-м году министр обороны Иванов публично заявил: "Враг не приедет к нам на танке, враг прилетит к нам на самолете или доставит оружие по воздуху." В 2010-м наконец то супер-пупер "Железный капут" предельных параметров прикрыли и начали работу над унифицированным семейством гусеничных боевых машин включающим в себя так же и ТБМП. Лучше поздно чем никогда.

>и такой расклад должен был вдохновить российский ОПК на создание тяжолой БМП?

Надежда на экспортные продажи. Как известно тема ТБТР/ТБМП более всего муссировалась в ближневосточном, весьма не бедном регионе. Уж как узок рынок перевооружения ПТ-76, и то в ОПК нашлись желающие раскошелиться на 3D проект. А с ТБМП - глухо.

>Как минимум ОКБТМ выкатил тяжолую машину, даже в железе, как прореагировало российское МО?

Чего оно там выкатило, БМО-Т? Конструкторско-технологический уровень "мужиков с болгарками в гаражах". МО этого немножко купило. Благо относительно дёшево. Понятно что боевая эффективность БМО-Т где то на уровне таковой танка ОТ-130 в 1939-41 гг.
От Виталий PQ
К АМ (19.06.2011 10:46:00)
Дата 19.06.2011 11:22:58

Еще раз повторю, тяжелая БМП давно существует (-)
От Steven Steel
К Виталий PQ (19.06.2011 11:22:58)
Дата 19.06.2011 15:34:09

Давно это сколько лет?

А то древние проекты имеют свойство терять актуальность в изменяющихся условиях.
От Виталий PQ
К Steven Steel (19.06.2011 15:34:09)
Дата 19.06.2011 17:39:42

С 90-х годов

>А то древние проекты имеют свойство терять актуальность в изменяющихся условиях.

Эта машина круче любой Пумы.
От Виталий PQ
К Виталий PQ (19.06.2011 11:22:58)
Дата 19.06.2011 11:24:33

Re: Еще раз...

Сорвалось. Ее разработали в Ленинграде.
От Steven Steel
К Steven Steel (19.06.2011 01:48:08)
Дата 19.06.2011 01:50:54

Ре: Наевшись танками...МО...

>Миллионы, стоит ПОЛНЫЙ цикл разработки. А для того, что бы нарисовать на компьютере модель БМП и предложить концепцию МО миллионов не требуется. Требуется инициатива и понимание мировых тенденций.

Вон в Харькове даже и не рисуют, а просто по методу "гаражного тюнинга болгаркой", кроят из стальных листов поделки и пытаются продать их потенциальным покупателям.
От Денис Лобко
К Steven Steel (19.06.2011 01:50:54)
Дата 19.06.2011 11:29:07

Ну и как, успешно? (-)
От Blitz.
К Денис Лобко (19.06.2011 11:29:07)
Дата 19.06.2011 13:25:49

Re: Ну и...

Поживем увидим,вот недавно контракт с єфиопами заключили.
Хотя относительно ТБТРов-врядли найдется покупатель,из-за не нкжности.