От Паршев
К Александр Жмодиков
Дата 21.06.2011 13:30:20
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Зависит от...


>Обычно рисуют так - впереди рыцарь, за ним его "свита" из нескольких человек, причем у разных рыцарей свита разная по составу и численности. Попытки стандартизации состава копья - это опять же XV век. Какие тут шеренги?

Наверное, чаще было как Вы говорите, но авторитетный командующий мог и уговорить рыцарей выполнять его тактическую задумку (даже спешивал рыцарей иногда, это помнится в веках 14-15), поэтому могли быть и плотные шеренги рыцарей, за которыми кучей или не кучей неслась всякая сволочь. Забегая вперед (анахронизм, конечно) в легкой коннице 17-го века, например у лисовчиков, бойцы - "товарищи" составляли одну часть, а их слуги - "джуры" - вообще вторую, находясь в бою под отдельным командованием и не очень-то отличаясь вооружением от своих хозяев.
Тем не менее излишне плотный строй гораздо опаснее для своих, чем для противника, и что могло быть по фронту менее метра на тяжеловооруженного всадника - вообще слабо верится.
От Александр Жмодиков
К Паршев (21.06.2011 13:30:20)
Дата 21.06.2011 14:22:00

Re: Зависит от...

>могли быть и плотные шеренги рыцарей

Могли быть, вопрос лишь в том, насколько плотные.

>Тем не менее излишне плотный строй гораздо опаснее для своих, чем для противника, и что могло быть по фронту менее метра на тяжеловооруженного всадника - вообще слабо верится.

И мне слабо верится. Даже у кавалерии XVIII века с ее ранжированными лошадьми и хорошей строевой подготовкой возникали сложности, когда ее посылали в атаку длинной сплошной линией без интервалов. Иногда это кончалось тем, что в некоторых местах лошади так тесно сбивались вместе, что валили друг друга на землю вместе со всадниками.
От Chestnut
К Паршев (21.06.2011 13:30:20)
Дата 21.06.2011 13:37:00

Re: Зависит от...

>Наверное, чаще было как Вы говорите, но авторитетный командующий мог и уговорить рыцарей выполнять его тактическую задумку (даже спешивал рыцарей иногда, это помнится в веках 14-15),

Рыцари очень часто спешивались в полевых сражениях - начиная с 12 века как минимум


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (21.06.2011 13:37:00)
Дата 21.06.2011 13:41:09

Re: Зависит от...


>Рыцари очень часто спешивались в полевых сражениях - начиная с 12 века как минимум

Ну да, степень их независимости, неподлеглости и незалежности от сюзерена в бою иногда преувеличивается.