От А.Никольский
К All
Дата 20.06.2011 13:22:07
Рубрики Танки; Стрелковое оружие;

Макаров - внутри "Леопард" в целом не хуже Т-90

Начальник Генштаба РФ освоил танк «Леопард» на полигоне в Германии МАГДЕБУРГ (Германия), 17 июн - РИА Новости. Министр обороны России Анатолий Сердюков и начальник Генштаба ВС РФ Николай Макаров ознакомились с Центром боевой подготовки Сухопутных войск ФРГ под Магдебургом и наблюдали за проведением тактического учения на местном полигоне, по которому начальник Генштаба проехался на танке «Леопард». Сначала российская военная делегация осмотрела склад центра, на котором хранится учебная экипировка военнослужащих и оборудование для боевой техники. Склад работает в автоматическом режиме. Заказ необходимого оборудования производится с компьютера, затем оно доставляется на пункт выдачи на транспортной ленте без какого-либо участия человека. Затем Сердюков и Макаров осмотрели сам пункт выдачи, где им продемонстрировали экипировку военнослужащих для проведения учений с использованием лазерных датчиков. Экипировка для учения представляет собой повседневную форму, снабженную датчиками приема лазерного сигнала, системами связи, компьютером с дисплеем для отображения информации. На оружие военнослужащего надевается специальная лазерная насадка. Для получения экипировки военнослужащий должен предъявить индивидуальную пластиковую карту, на которую в цифровом виде занесен список положенной ему экипировки и вооружения. После этого российская делегация перешла в центр оснащения имитаторами стрельбы и поражения боевой техники, где были продемонстрированы оборудованная датчиками бронемашина и танк «Леопард». Начальник Генштаба РФ Николай Макаров посидел внутри танка, ознакомился с его системами. Министр обороны тоже «поднялся на броню» «Леопарда». Его заинтересовало покрытие танка. «Что за покрытие и для каких оно целей? », - спросил министр обороны РФ. «Это композитное покрытие, позволяющее увеличить защиту танков от артиллерийских снарядов», - ответил ему представитель учебного центра. По словам сотрудника центра, броня танка покрыта резиновой крошкой, чтобы ботинки военнослужащих не скользили, когда те будут залезать или слезать с машины. Вылезая, Макаров прокомментировал удобства внутри танка: «Не хуже, чем в наших танках». После этого российской делегации продемонстрировали стоящее на вооружении в немецкой армии стрелковое и противотанковое оружие, а также амуницию «солдата будущего». Рядом с «солдатом будущего» стоял военнослужащий в нынешней амуниции. Поэтому изменения были продемонстрированы российской делегации наглядно. На «солдате будущего» был надет бронежилет, защищающий от осколков, колюще-режущего оружия, огнестрельного оружия калибра до 9 мм, в том числе 7,62-милимметрового патрона автомата Калашникова. На шлеме солдата располагалась видеокамера, прибор ночного видения и другие оптические системы. На груди висел лэптоп, на который поступала оперативная информация. Экипировка содержала различные системы связи и GPS-приемник. «Сколько весит такая экипировка? " - спросил Макаров. «Двадцать два килограмма», - ответили ему. «Это с оружием вместе или без? " - задал очередной вопрос начальник Генштаба. «Это чистый вес - без оружия», - получил он ответ.
Особое внимание начальника Генштаба России привлекли наплечники и воротник бронежилета «солдата будущего». Макарову объяснили, что бронежилет состоит из различных модулей, и командир подразделения, в зависимости от предстоящей задачи, выбирает, какие модули пригодятся его подразделению. Воротник и наплечники способны защитить военнослужащих от осколков, пояснили начальнику Генштаба.
Затем Макаров попросил показать ему шлем «солдата будущего». «Очень легкий», - сказал он, взяв шлем в руки. «Он мне как раз по размеру», - добавил начальник Генштаба, примеряя шлем. Следующим этапом рабочей поездки Сердюкова и Макарова стало посещение полигона центра, где они смогли вживую увидеть учение с использованием лазерных тренажеров. По окончании учения Макаров проехал в танке «Леопард» по полигону на месте наводчика. Вернувшись, российская делегация заслушала доклад подполковника армии ФРГ Оливера Дикхайера о концепции технической безопасности при обращении с боеприпасами. После завершения доклада Сердюков поручил представителям министерства обороны подробно ознакомиться с немецким опытом обращения с боеприпасами.
От SadStar3
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 21.06.2011 02:56:13

как Гитлер перед ВОВ показывал нашим какое у них крутое вооружение? (-)
От Гриша
К SadStar3 (21.06.2011 02:56:13)
Дата 21.06.2011 03:06:03

Да, именно так. Больше как Гитлер перед ВОВ оружие никому не показывают. (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 21.06.2011 02:33:28

Да, в целом внутри он не хуже... а кто спорит? :-) (-)
От lesnik
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 15:57:21

Айфоны-то им не подарили? (-)
От Паршев
К lesnik (20.06.2011 15:57:21)
Дата 20.06.2011 17:47:32

Им вообще-то штурмгеверы полагаются

на крайний случай - губные гармошки.
От Secator
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 15:40:21

Re: Макаров -...

Склад работает в автоматическом режиме. Заказ необходимого оборудования производится с компьютера, затем оно доставляется на пункт выдачи на транспортной ленте без какого-либо участия человека.

Это очень сомнительно. На ленту кто кладет? Робот?
А выдачу человек осуществляет или получатель сам берет? А как же опись, прОтокол?
С уважением Secator
От Robert
К Secator (20.06.2011 15:40:21)
Дата 21.06.2011 06:06:06

Да, робот. Фото.

>Это очень сомнительно. На ленту кто кладет? Робот?

Вот такой желтый "автопогрузчик" ездящий вдоль стеллажей по монорелсу без участия человека и берущий с "нужной полки" на стеллажаx. В смысле, он может быть и с человеком но нужный стеллаж и полку найдет "сам" - человеку на нем едущему надо только переложить со стеллажа на него, так делается, если на стеллажаx бараxло которое роботу "не уxватить". Tогда человеку на экране показывают сколько чего с этого стеллажа взять и в какую коробку положить.

Иx полно разныx в серийном производстве, погуглите по названию этого оборудования: "automated warehouse picking system":

http://www.egeminautomation.com/uploads/contenttree/photos/detail/wds-producten1.jpg


От Alek
К Secator (20.06.2011 15:40:21)
Дата 20.06.2011 16:08:51

Это нормальная практика

>Склад работает в автоматическом режиме. Заказ необходимого оборудования производится с компьютера, затем оно доставляется на пункт выдачи на транспортной ленте без какого-либо участия человека.

>Это очень сомнительно. На ленту кто кладет? Робот?
>А выдачу человек осуществляет или получатель сам берет? А как же опись, прОтокол?
>С уважением Secator
на продвинутых больших автоматизированных складах..
правда такая красота потребности в регалменте с изделяими (из-за чего они и рвуться) не отменяет
От Secator
К Alek (20.06.2011 16:08:51)
Дата 20.06.2011 16:39:41

Что нормальная практика?

Кто нибудь в ведомостях расписывается?
С уважением Secator
От badger
К Secator (20.06.2011 16:39:41)
Дата 20.06.2011 22:06:19

Есть такое понятие (теперь) - электронная подпись...

>Кто нибудь в ведомостях расписывается?

Закон о которой, слава уже не знаю чему, теперь и в РФ принят:

http://lenta.ru/news/2011/04/08/signature/

так вот с помощью такого закона и некоторого количества хардваре с софтваре подпись легко организуется при помощи компьютера, без ведомостей, пользователь ставит идентифицирующую карту в считыватель и подтверждает вводом пина что это он...
От Alek
К Secator (20.06.2011 16:39:41)
Дата 20.06.2011 16:52:33

Ну вот такие

автоматизированные линии -номарльная практика.
А раписываются в пункте выдачи.
Весь склад (тмц -в данном случае боеприпасы будут) разбит на ячейки-стелажи.структура зависит от конкретной организации, нов общем каждый стеллаж,каждая ячейка, каждое место имеет свой номер. НАзывается адресное харенние.
К ним подведены тележки-траснпорты (т.е. тележка с "захватами" езидт туда сюда вдол стеллажа), к сеталлжу поведены ленты с лотками. При поставке тмц - сразу его кладут в ХХ сталлаж, ХХ ячейка,м есто ХХ. все.
Потом когда надо собрать накладную -выбивают нмеонклатуру,где уже сразу просатвляется где, в каком стелаже ячейке, месте лежит нмоенклатура нужная. по лентам (горизонтальная подача) в оперделныне точки подаются тележки, куда захваты со стелажей опускают номенкалутур. Потом тележки подаются в пункт выдачи.
Это если совсем уж примтивно ина пальцах.
Все - заказчик получает по накладной номенклатуру в пункте выдачи. Раписывается в накладной, грузит ящики в машину/или в вагон и аривидерчи.
Склад закреплен за группой МОЛов, имеющих обыкновенно коллективную овтетсвенность. вот собственно и все.
От Secator
К Alek (20.06.2011 16:52:33)
Дата 20.06.2011 18:43:17

Re: Ну вот...

>Склад закреплен за группой МОЛов, имеющих обыкновенно коллективную овтетсвенность. вот собственно и все.

Т.е. если пропадет десяток снарядов, то весь коллектив посадят?
С уважением Secator
От Robert
К Secator (20.06.2011 18:43:17)
Дата 21.06.2011 05:56:09

Фото

>Склад закреплен за группой МОЛов, имеющих обыкновенно коллективную овтетсвенность. вот собственно и все.

>Т.е. если пропадет десяток снарядов, то весь коллектив посадят?

Задача поиска укравшего сильно облегчается тем, что коллектив там очень небольшой: все автоматизировано. Учет, контроль, разгрузка - практически без участия человека, только в "набивании" контейнеров привезенным на склад бараxлом люди участвуют (если нет договоренности с поставщиком об отгрузке им в стандартной упаковке).

Из гражданскиx складов так (писали об этом) организован "амазон.ком" - продажа книг по Интернету. Человек покупает через Интернет без участия продавца, и до погрузки в почтовый фургон для отправки покупки на почту люди не участвуют. Даже ведется учет там, какие книги ("бумажные") пользуются спросом, и иx вовремя допечатывают не давая им закончиться на складе (вся номенклатура книг существует в электронном виде, и есть автоматизированные типографии в которые идет заказ и файлы с книгами на текущие допечатки).

Вот первое попавшееся фото как тaкoe внутри выглядит:

http://www.raymondnco.com/english/sakurai-automated_warehouse.jpg


От Роман Алымов
К Secator (20.06.2011 18:43:17)
Дата 20.06.2011 18:54:57

Re: Ну вот...

Доброе время суток!

>Т.е. если пропадет десяток снарядов, то весь коллектив посадят?
***** Весь коллектив будут допрашивать до тех пор, пока не найдут украденца. В принципе и сейчас то же самое. Нам ещё на военной кафедре рассказывали случай, как уже с гражданки через пару лет посадили солдата, который свистнул пистолет из тарного ящика на складе.
С уважением, Роман
От AFirsov
К Secator (20.06.2011 16:39:41)
Дата 20.06.2011 16:51:52

На пункте выдачи - да :-) Обычный автоматизированный склад. Изделия могут быть

в лотках или контейнерах. Автомат хватает лоток/контейнера и подает его в/на цепной/ленточный/пневматический транспортер. Очень облегчает жизнь при работе с изделиями, которые, желательно, чтоб не лапали/смотрели посторонние.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От bedal
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 14:58:08

Не за то, кажется, цепляемся

Леопарда продемонстрировали заодно и эпизод раздут журналистами, потому что главная цель - посмотреть, как устраивать склады/арсеналы - не яркая.

Видимо, после последних двух бабахов дано указание "хоть все закройте, но чтоб больше не было взрывов". Потому и число сокращают, и смотреть "как надо" поехали.
От Д2009
К bedal (20.06.2011 14:58:08)
Дата 20.06.2011 15:43:30

Re: Не за...

>Видимо, после последних двух бабахов дано указание "хоть все закройте, но чтоб больше не было взрывов".

Хотите сказать, что в СССР понятия не имели о том, как следует хранить боеприпасы? ;)
От bedal
К Д2009 (20.06.2011 15:43:30)
Дата 20.06.2011 17:18:18

я хочу сказать, что сейчас с этим, похоже, плохо

и старые, советские, методы уже не заработают, так как принципиально изменился персонал.

Впрочем, не настаиваю, просто, по-моему, именно это было содержанием демонстрации.
От RTY
К bedal (20.06.2011 17:18:18)
Дата 20.06.2011 17:36:35

Re: я хочу...

>и старые, советские, методы уже не заработают, так как принципиально изменился персонал.

Сразу вопрос - если исходить из персонала - заработают ли немецкие методы...
От CyberDyne
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 13:50:11

Интересен такой момент...

Одумаются ли наши многонеуважаемые руководители заводов, с их бесконечными родственниками на секретарских и менеджерских должностях, или ГШ РФ и впрям от прямых намёков нужно будет перейти к прямым действиям и начать закупки Леопардов? Каково вообще настроение на том же УВЗ ??
От SerB
К CyberDyne (20.06.2011 13:50:11)
Дата 20.06.2011 14:04:51

Я не знаю, какое настроение на УВЗ (+)

Приветствия!

Но столкнувшись с ихним "эффективным менеджментом" по работе, очень жалею, что Сердюкова зовут не Лаврентий Палыч.
Тотальнейшая необязательность, безответственность и подставление партнеров по всем вопросам, по которым получится.

Удачи - SerB
От Чобиток Василий
К SerB (20.06.2011 14:04:51)
Дата 20.06.2011 23:37:03

Re: Я не...

Привет!
>Приветствия!

>Но столкнувшись с ихним "эффективным менеджментом" по работе, очень жалею, что Сердюкова зовут не Лаврентий Палыч.

Надо для полноты эксперимента попробовать то же самое с Харьковом :-)

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Иван Уфимцев
К Чобиток Василий (20.06.2011 23:37:03)
Дата 20.06.2011 23:43:50

Ну, лично мне функционального аналога ЛПБ у поставщиков сильно нехватает. (-)
От tsa
К SerB (20.06.2011 14:04:51)
Дата 20.06.2011 18:41:02

Это Вы про "Уральскую сталь"? (-)
От Юрий А.
К SerB (20.06.2011 14:04:51)
Дата 20.06.2011 14:52:57

А можно уточнить?

>Приветствия!

>Но столкнувшись с ихним "эффективным менеджментом" по работе, очень жалею, что Сердюкова зовут не Лаврентий Палыч.
>Тотальнейшая необязательность, безответственность и подставление партнеров по всем вопросам, по которым получится.

У Вас с ними был письменный договор, в стиле вы им то-то, они вам то-то? Или потрепались "о намерениях" и разошлись, а потом выяснилось, что каждый понял по-своему?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От doctor64
К Юрий А. (20.06.2011 14:52:57)
Дата 20.06.2011 15:53:29

Они наглядно показали, что хреновые маркетологи

и прочие прелести бизнесса по гусски есть везде, не только в игровой индустрии.
От Виктор Крестинин
К SerB (20.06.2011 14:04:51)
Дата 20.06.2011 14:37:32

Что, танков не продали?)) (-)
От А.Никольский
К CyberDyne (20.06.2011 13:50:11)
Дата 20.06.2011 13:52:46

Re: Интересен такой

Каково вообще настроение на том же УВЗ ??
+++++
настроение там такое, что дали решительный отпор негодяям-военным, дааже митинг профсоюза был в Москве
От bstu
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 13:38:42

Re: Макаров -...

Лазерные тренажеры в Пскове еще в конце 90-х вовсю юзали...
От Forger
К bstu (20.06.2011 13:38:42)
Дата 20.06.2011 14:24:17

В конце 80-ых

имитаторы уже были на испытаниях в войсках. Причем даже танковые со срабатыванием шашек при "попадании". Сердюков тогда мебелью торговал, а Макаров должен был быть в курсе - описание отечественных имитаторов было то ли в "Советском воине", то ли в "Военной мысли".
От Пехота
К Forger (20.06.2011 14:24:17)
Дата 20.06.2011 15:33:00

"Зоркий"-1 назывался (-)
От Forger
К Forger (20.06.2011 14:24:17)
Дата 20.06.2011 14:27:01

Нынешний российский

новосибирский 9Ф838 (вроде даже предлагается на экспорт)
От Exeter
К А.Никольский (20.06.2011 13:22:07)
Дата 20.06.2011 13:27:14

Вечный вопрос дошел до уровня НГШ!


"А для чего циммерит?" :-)))

С уважением, Exeter
От Василий Фофанов
К Exeter (20.06.2011 13:27:14)
Дата 20.06.2011 17:06:53

А это точно о нем речь?

>"А для чего циммерит?" :-)))

Может они там смотрели на "революционно" модернизированный лео?
От Exeter
К Василий Фофанов (20.06.2011 17:06:53)
Дата 20.06.2011 20:04:36

Да шутка это


Но заметьте, уважаемый Василий Фофанов, что по вопросу о покрытии Лео немцы дали Макарову два вполне популярных применительно к циммериту ВМВ объяснения :-)) И заодно продемонстрировав мнение, что немцы сами толком не знали ан-масс, зачем им циммерит был нужен :-))


С уважением, Exeter
От Василий Фофанов
К Exeter (20.06.2011 20:04:36)
Дата 20.06.2011 22:30:54

Да я просто пытаюсь извлечь жемчужное зерно

И в этом ключе выдал версию что то, что названо в статье "покрытие" на самом деле речь идет о дополнительном бронировании крыши по типу "леопард-революция". Тогда фраза про защиту от снарядов обретает смысл.

> что немцы сами толком не знали ан-масс, зачем им циммерит был нужен :-))

Ну это запросто :)