От Вадим Жилин
К All
Дата 26.01.2002 17:01:58
Рубрики Прочее; Стрелковое оружие;

Выходные, пора по математике (стрелковка) :).

Приветствую.

Сразу извинюсь перед почтенной Администрацией, если нижеследующее будет квалифицировано как офф-топ. Если "да" то добавьте плиз рубрику "Мент", т.е. "Мусор" :).

Итак, известно, что пуля у пистолета не может иметь скорость сверх звука. Малая длинна ствола этому виной. Надеюсь, что это не надо обьяснять.

А давайте гипотетически высчитаем отдачу пистоля при условии, что нам нужна сверхзвуковая пуля.

Даю вводные:

1. Пистолет смоделирован от балды.
2. Свойства пороха сейчас не учитываем. Примем за основу, что порох за время движения пули в канале ствола "отрабатывает" равномерно и, главное, полностью.
3. Длинна ствола - 100 мм.
4. Масса пули - 9 грамм :).
5. Скорость на вылете из ствола - 400 м/с.
6. Масса пистоля - 1500 гр.

Итак, нас интересует отдача. Другими словами, на какое растояние и за какое время переместится пистолет и что булет с кистью (рукой, плечем) стреляющего.

Предлагаю ввести две константы:
1. "Ход" пистоля при отдаче 50 мм.
2. Тоже - 100 мм.

Во втором варианте это уже перелом плеча. Впрочем, эти константы вводить необязательно. Другое дело, что отдача пистолета "уменьшает" длинну ствала (интегрите, дифурьте, я не против:)). Но можно ввести вес стреляющего (только не Вольфшанце:)).

На самом деле задачка простейшая :).


С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Walther
К Вадим Жилин (26.01.2002 17:01:58)
Дата 28.01.2002 12:07:28

я извиняюсь, конечно...

>Итак, известно, что пуля у пистолета не может иметь скорость сверх звука. Малая длинна ствола этому виной. Надеюсь, что это не надо обьяснять.

Mauser С.96 не пистолет? Однако, это не мешает ему делать 425 м/с.
От Вадим Жилин
К Walther (28.01.2002 12:07:28)
Дата 28.01.2002 12:31:22

Re: я извиняюсь,

Приветствую.

>Mauser С.96 не пистолет? Однако, это не мешает ему делать 425 м/с.

Меня уже поправили :).

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Venik
К Вадим Жилин (26.01.2002 17:01:58)
Дата 27.01.2002 07:25:04

Re: Выходные, пора...

Мое почтение!

По вертикальной оси сила отдачи в ньютонах, по горизонтальной - начальная скорость пули в м/с. При массе пули 9г, пистолета - 1.5кг, расстояния отдачи - 50мм.



На втором графике то-же что и на первом, но расстояние отдачи переменная.



От скуки нефиг делать мне... скорее-б понедельник :)

С уважением, Venik
От Алекс Антонов
К Вадим Жилин (26.01.2002 17:01:58)
Дата 26.01.2002 18:41:17

Re: Выходные, пора...

>Сразу извинюсь перед почтенной Администрацией, если нижеследующее будет квалифицировано как офф-топ. Если "да" то добавьте плиз рубрику "Мент", т.е. "Мусор" :).

>Итак, известно, что пуля у пистолета не может иметь скорость сверх звука. Малая длинна ствола этому виной. Надеюсь, что это не надо обьяснять.

[...]

А мне вот известно что для пули ТТ Vo = 450 м/с, что на сколько я знаю несколько выше скорости звука в воздухе при так называемых нормальных условиях. :-)
От Вадим Жилин
К Алекс Антонов (26.01.2002 18:41:17)
Дата 26.01.2002 19:28:55

Re: Выходные, пора...

Приветствую.

> А мне вот известно что для пули ТТ Vo = 450 м/с, что на сколько я знаю несколько выше скорости звука в воздухе при так называемых нормальных условиях. :-)

Если это так, то хммм...
Видимо я недооценил стрелковку.
Что правда 450?!

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Сергей С
К Вадим Жилин (26.01.2002 19:28:55)
Дата 26.01.2002 22:10:49

Re: Выходные, пора...


>Приветствую.

>> А мне вот известно что для пули ТТ Vo = 450 м/с, что на сколько я знаю несколько выше скорости звука в воздухе при так называемых нормальных условиях. :-)
>
>Если это так, то хммм...
>Видимо я недооценил стрелковку.
================================================
Видимо да, недооценили, потому что револьверных и пистолетных патронов с начальной скоростью пули выше скорости звука - устанешь перечислять. Если очень интересно - на сайтах производителей боеприпасов всегда есть ТТХ выпускаемых патронов со многими параметрами.

С уважением
Сергей С.
>Что правда 450?!

>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Licorne
К Вадим Жилин (26.01.2002 17:01:58)
Дата 26.01.2002 17:44:23

Re: Выходные, пора...

Приветствую.
Все константы, типа длины ствола, горения пороха и т.д. не существенны, ибо реалное торможение пистолета рукой начинается после вылета пули (время собственно выстрела слишком короткое). Что действительно существенно понять, сколько энергии отдачи уходит в тепло за счёт работы механизмов. предположим для простоты, что нисколько (стрельба из револьвера).

Таким образом импульс пистолета будет равен импульсу пули плюс импульс газов. Последним, думаю, можно и пренебречь, ибо масса пороха обычно существенно меньше массы пули, а скорость сопоставима.

итак 0,009кг*400м/c= 1,5 кг*Х м/сек

Таким образом, скорость отката пистолета в момент вылета пули равна 2,4, ну, для простоты 3 метра в сек.
Импульс примерно 4,5 кг*м/с
Если мы тормозим рукой пистолет на 0,05м, при этом примем, что торможение происходит равноускоренно, то импульс силы F*t=4.5кгм/с
Время считаем из системы уравнений at=3m/sec
at^2/2=0,05m откуда время t=0,033..sec
Сила равна 136Н или 13,6 кг
Не так уж и много для средней руки.
С уважением, Л.





>Приветствую.

>Сразу извинюсь перед почтенной Администрацией, если нижеследующее будет квалифицировано как офф-топ. Если "да" то добавьте плиз рубрику "Мент", т.е. "Мусор" :).

>Итак, известно, что пуля у пистолета не может иметь скорость сверх звука. Малая длинна ствола этому виной. Надеюсь, что это не надо обьяснять.

>А давайте гипотетически высчитаем отдачу пистоля при условии, что нам нужна сверхзвуковая пуля.

>Даю вводные:

>1. Пистолет смоделирован от балды.
>2. Свойства пороха сейчас не учитываем. Примем за основу, что порох за время движения пули в канале ствола "отрабатывает" равномерно и, главное, полностью.
>3. Длинна ствола - 100 мм.
>4. Масса пули - 9 грамм :).
>5. Скорость на вылете из ствола - 400 м/с.
>6. Масса пистоля - 1500 гр.

>Итак, нас интересует отдача. Другими словами, на какое растояние и за какое время переместится пистолет и что булет с кистью (рукой, плечем) стреляющего.

>Предлагаю ввести две константы:
>1. "Ход" пистоля при отдаче 50 мм.
>2. Тоже - 100 мм.

>Во втором варианте это уже перелом плеча. Впрочем, эти константы вводить необязательно. Другое дело, что отдача пистолета "уменьшает" длинну ствала (интегрите, дифурьте, я не против:)). Но можно ввести вес стреляющего (только не Вольфшанце:)).

>На самом деле задачка простейшая :).


>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru