От Дмитрий Козырев
К Пауль
Дата 24.06.2011 09:29:32
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Обсуждали уже

>>пересказ прошлой серии: полноценная мобилизация - изъятие из народного хозяйства тракторов и грузовиков --> кушать нечего.
>
>Это неправда.

Это не голод в буквальном смысле этого слова - это резкое снижение темпов народно-хозяйственного развития, которое ставит страну в крайне невыгодное экономическое положение.
При отсутствии войны - совершено не оправданное ничем мероприятие.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (24.06.2011 09:29:32)
Дата 24.06.2011 17:40:13

Re: Обсуждали уже

>>>пересказ прошлой серии: полноценная мобилизация - изъятие из народного хозяйства тракторов и грузовиков --> кушать нечего.
>>
>>Это неправда.
>
>Это не голод в буквальном смысле этого слова - это резкое снижение темпов народно-хозяйственного развития, которое ставит страну в крайне невыгодное экономическое положение.

И резкого снижения не будет. В начале 30-х о таком парке в с/х как в 40-м (531 тыс. тракторов, 182 тыс. комбайнов, 228 тыс. грузовых авто) могли только мечтать. Однако как-то выкручивались и урожаи были сравнимые.

Напомню, что автопарк всего н/х на 1.01.41 составлял 704 тыс. грузовых и спецмашин. Изъять по мобилизации планировалось 220 тыс. грузовых и спецмашин.

Дмитрий, вы не обижайтесь, но подобная аргументация напоминает мне ваши пикировки с другим уважаемым участником форума. Только тут вы с ним поменялись местами.

>При отсутствии войны - совершено не оправданное ничем мероприятие.

Однако осенью 39-го в рамках БУС не постеснялись направить в войска 634 тыс. лошадей, 117 439 автомашин и 18 900 тракторов.

С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (24.06.2011 17:40:13)
Дата 24.06.2011 19:10:16

Re: Обсуждали уже

Здравствуйте!
>И резкого снижения не будет. В начале 30-х о таком парке в с/х как в 40-м (531 тыс. тракторов, 182 тыс. комбайнов, 228 тыс. грузовых авто) могли только мечтать. Однако как-то выкручивались и урожаи были сравнимые.
Количество крестьян не уменьшилось с начала 30-х? Ну просто индустриализация. сгон с земли(коллективизация0, переселенцы и т.д.

>Напомню, что автопарк всего н/х на 1.01.41 составлял 704 тыс. грузовых и спецмашин. Изъять по мобилизации планировалось 220 тыс. грузовых и спецмашин.
Знать бы сколько из них исправно. Где-то встречал до 30% неисправной техники в н/х имелось.

>>При отсутствии войны - совершено не оправданное ничем мероприятие.
>
>Однако осенью 39-го в рамках БУС не постеснялись направить в войска 634 тыс. лошадей, 117 439 автомашин и 18 900 тракторов.
Так почти война и была. Даже не почти, вторая мировая и началась. И БУС был так удачно после уборочной.
>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (24.06.2011 19:10:16)
Дата 24.06.2011 19:34:29

Re: Обсуждали уже

>Здравствуйте!
>>И резкого снижения не будет. В начале 30-х о таком парке в с/х как в 40-м (531 тыс. тракторов, 182 тыс. комбайнов, 228 тыс. грузовых авто) могли только мечтать. Однако как-то выкручивались и урожаи были сравнимые.
>Количество крестьян не уменьшилось с начала 30-х? Ну просто индустриализация. сгон с земли(коллективизация0, переселенцы и т.д.

Уровень механизации вырос, 90% тракторов останется в с/х.

>>Напомню, что автопарк всего н/х на 1.01.41 составлял 704 тыс. грузовых и спецмашин. Изъять по мобилизации планировалось 220 тыс. грузовых и спецмашин.
>Знать бы сколько из них исправно. Где-то встречал до 30% неисправной техники в н/х имелось.

Знаю такие данные, а для чего они нужны?

>Так почти война и была. Даже не почти, вторая мировая и началась.

А к СССР-то это какое отношение имело? Кто-то угрожал ему? Никакого и никто. Однако правительство приняло соответственное решение.

>И БУС был так удачно после уборочной.

А здесь мобилизация после посевной. Тоже удачно.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (24.06.2011 19:34:29)
Дата 24.06.2011 20:22:33

Re: Обсуждали уже

>>Здравствуйте!

>
>Уровень механизации вырос, 90% тракторов останется в с/х.
Трактористы тоже? Правда Паша Ангелина должна заменить тракториста Ярко, но все же.
И про ГСМ подумалось - хватит?
>>>Напомню, что автопарк всего н/х на 1.01.41 составлял 704 тыс. грузовых и спецмашин. Изъять по мобилизации планировалось 220 тыс. грузовых и спецмашин.
>>Знать бы сколько из них исправно. Где-то встречал до 30% неисправной техники в н/х имелось.
>
>Знаю такие данные, а для чего они нужны?
Ну к тому что 704 тыс - 30% - 220 тыс = 272800. Хватит?
И ГСМ, и шоферы опять же.
>>Так почти война и была. Даже не почти, вторая мировая и началась.
>
>А к СССР-то это какое отношение имело? Кто-то угрожал ему? Никакого и никто. Однако правительство приняло соответственное решение.
Это сейчас понятно что никто, а так война все же, которую 20 лет ждали, говорили, что затронет все государства Европы.
>>И БУС был так удачно после уборочной.
>
>А здесь мобилизация после посевной. Тоже удачно.
Ну так уборка впереди.

>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (24.06.2011 20:22:33)
Дата 24.06.2011 20:38:03

Re: Обсуждали уже

>>>Здравствуйте!
>
>>
>>Уровень механизации вырос, 90% тракторов останется в с/х.
>Трактористы тоже? Правда Паша Ангелина должна заменить тракториста Ярко, но все же.
>И про ГСМ подумалось - хватит?

А почему не хватит?

>>>>Напомню, что автопарк всего н/х на 1.01.41 составлял 704 тыс. грузовых и спецмашин. Изъять по мобилизации планировалось 220 тыс. грузовых и спецмашин.
>>>Знать бы сколько из них исправно. Где-то встречал до 30% неисправной техники в н/х имелось.
>>
>>Знаю такие данные, а для чего они нужны?
>Ну к тому что 704 тыс - 30% - 220 тыс = 272800. Хватит?
>И ГСМ, и шоферы опять же.

Все хватит.

>>>Так почти война и была. Даже не почти, вторая мировая и началась.
>>
>>А к СССР-то это какое отношение имело? Кто-то угрожал ему? Никакого и никто. Однако правительство приняло соответственное решение.
>Это сейчас понятно что никто, а так война все же, которую 20 лет ждали, говорили, что затронет все государства Европы.

И тогда советскому руководству было понятно, что никто. В Польшу же полезли по собственному разумению.

>>>И БУС был так удачно после уборочной.
>>
>>А здесь мобилизация после посевной. Тоже удачно.
>Ну так уборка впереди.

Комбайны остаются на месте. Убирать есть чем. Вывозить машин тоже хватит.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (24.06.2011 20:38:03)
Дата 27.06.2011 13:39:58

Re: Обсуждали уже


>>И про ГСМ подумалось - хватит?
>
>А почему не хватит?
Все для фронта, все для победы.

>>>Знаю такие данные, а для чего они нужны?
>>Ну к тому что 704 тыс - 30% - 220 тыс = 272800. Хватит?
>>И ГСМ, и шоферы опять же.
>
>Все хватит.
А по-подробнее?
>И тогда советскому руководству было понятно, что никто. В Польшу же полезли по собственному разумению.
Полезли когда увидели, что за Польшу никто не вписывается. А вот для чего БУС объявили, если знали, что стране никто не угрожает?
>>>>И БУС был так удачно после уборочной.
>>>
>>>А здесь мобилизация после посевной. Тоже удачно.
>>Ну так уборка впереди.
>
>Комбайны остаются на месте. Убирать есть чем. Вывозить машин тоже хватит.
Так комбайнеры в армии.
Машин остается 1/3 от списочного состава или 50% от исправных. Для чего держали машин в три раза больше, чем нужно н/х - непонятно.
>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат