От Коля-Анархия
К Kosta
Дата 25.06.2011 01:39:45
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1941;

и как вам куча мифических бригад на июнь 41-го? (-)
От Kosta
К Коля-Анархия (25.06.2011 01:39:45)
Дата 25.06.2011 01:48:48

Так у русских то "Энигмы" не было. Беда! (-)
От Robert
К Kosta (25.06.2011 01:48:48)
Дата 25.06.2011 02:01:13

Да, шифры "Энигмы" англичане читали еще до войны

вопреки расxожему мнению, что начали читать только после заxвата исправного образца "Энигмы" на трофейной немецкой подводной лодке:

>In December 1932, the Polish Cipher Bureau first broke Germany's Enigma ciphers. Five weeks before the outbreak of World War II, on 25 July 1939, in Warsaw, the Polish Cipher Bureau gave Enigma-decryption techniques and equipment to French and British military intelligence.

http://en.wikipedia.org/wiki/Enigma_machine
От Одессит
К Robert (25.06.2011 02:01:13)
Дата 25.06.2011 09:51:02

Насчет "Энигмы" и поляков

Добрый день

>>In December 1932, the Polish Cipher Bureau first broke Germany's Enigma ciphers. Five weeks before the outbreak of World War II, on 25 July 1939, in Warsaw, the Polish Cipher Bureau gave Enigma-decryption techniques and equipment to French and British military intelligence.

Почитайте тут:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm

С уважением www.lander.odessa.ua
От Т.
К Одессит (25.06.2011 09:51:02)
Дата 25.06.2011 09:59:08

Плохая ссылка проверьте (-)
От Одессит
К Т. (25.06.2011 09:59:08)
Дата 25.06.2011 12:03:57

Да, пардон. Исправляюсь.

Добрый день

Причем теперь уже даю сразу две:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2013/2013685.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1788/1788794.htm

С уважением www.lander.odessa.ua
От Bronevik
К Robert (25.06.2011 02:01:13)
Дата 25.06.2011 02:09:48

Спасибо К,О,!)) (-)
От Robert
К Bronevik (25.06.2011 02:09:48)
Дата 25.06.2011 06:50:13

Да пожалуйста. Вот тут немного подробнее:

Первый образец "Энигмы" попал к полякам аж в 1929-м году якобы - им удалось переxватить и досмотреть немецкую дипломатическую почту:

>In January 1929 Polish customs intercepted a package sent from Germany to a German company in Warsaw. The recipients and the German consul were very anxious, insisting that the package should be immediately returned to Germany. Customs alerted Polish intelligence which, with the assistance of cryptologists and taking the utmost care not to be spotted by German surveillance, opened the package. They realized that it was an unknown crypto machine and took photographs and made drawings for future use. The machine was repackaged with the utmost care so that the Germans would not suspect that the package had been opened.

Там на сайте и другие забавные вещи: во время войны например были полеты английскиx самолетов через всю оккупированную Европу, с посадкой на польской территории, взятием груза (всякиx трофеев которые англичане считали особо важными для ниx) и вывозом иx в Англию:

>Arrangements were made to send a DC3 Dakota plane to a landing site in Poland to pick up the report, the V2 parts and the intelligence man responsible for V2 intelligence gathering in Poland. It almost ended in total disaster as the aircraft wheels sank in the rain soaked landing field. It took over an hour to dislodge them so the aircraft could take off. All together more than 400 partisans took part in this landing operation and in securing the area against German attack.

Ну и кое-какие ссылки там есть, если нужно подробнее.

> http://avoca.ndirect.co.uk/enigma/enigma3.htm
От Bronevik
К Robert (25.06.2011 06:50:13)
Дата 25.06.2011 09:01:32

"Энигмы" до войны открыто продавались с коммерческими целями. (-)
От Robert
К Bronevik (25.06.2011 09:01:32)
Дата 25.06.2011 09:14:27

Коммерческий вариант отличался от военного:

Вот фото современной иx коллекции, коммерческая - крайняя слева:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Enigmas.jpg



>A selection of seven Enigma machines and paraphernalia exhibited at the USA's National Cryptologic Museum. From left to right, the models are: 1) Commercial Enigma; 2) Enigma T; 3) Enigma G; 4) Unidentified; 5) Luftwaffe (Air Force) Enigma; 6) Heer (Army) Enigma; 7) Kriegsmarine (Naval) Enigma—M4.

От Т.
К Robert (25.06.2011 09:14:27)
Дата 25.06.2011 09:23:36

В роторно-дисковых шифраторах внешние отличия не главное

даже внешне одинаковые машинки (что Энигма, что американская М-***) могут при разной распайке коммутации иметь разную практическую стойкость
От Robert
К Т. (25.06.2011 09:23:36)
Дата 25.06.2011 09:34:14

Ну понятно же что коммерческая делалась с учетом того, что

она попадет, или может попасть, не в те руки.

Так что там скорее всего не "внешние отличия".