От ЖУР
К И. Кошкин
Дата 27.06.2011 11:58:33
Рубрики Древняя история; Военные игры;

Джамуха -"сотрясатель вселенной"? (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (27.06.2011 11:58:33)
Дата 27.06.2011 12:00:48

С чего бы это? У Джамухи не было задатков для (-)
От Сибиряк
К И. Кошкин (27.06.2011 12:00:48)
Дата 27.06.2011 12:05:54

Re: С чего...

судя по Сокровенному сказанию, у Джамухи талантов было как бы не больше, чем у его побратима.
От И. Кошкин
К Сибиряк (27.06.2011 12:05:54)
Дата 27.06.2011 14:40:47

Да ну? И в чем же эти таланты выражались? В том, что его зарезали собственные...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...нукеры?

И. Кошкин
От Сибиряк
К И. Кошкин (27.06.2011 14:40:47)
Дата 27.06.2011 19:13:30

никто его не резал

Ну военно-организационные таланты, например. Помнится, это Джамуха начал строить своих союзников (в т.ч. Темуджина), что они должны без опоздания являться в условленное месте в условленное время. Меркитских вождей учил, что юрта правителя должна находиться под постоянной охраной (это у РД емнип, в СС Темуджин до этого своим умом допер, но позже). Ну и вообще весьма умный и проницательный был человек, даже прозвище у него было Мудрый. Ну а то, что с нукерами пролетел, так это вполне закономерно - более одаренный вождь менее нуждается в верных и талантливых соратниках, чем его собрат с более умеренными способностями.
От И. Кошкин
К Сибиряк (27.06.2011 19:13:30)
Дата 27.06.2011 21:21:02

А, ну-ну (-)
От Сибиряк
К И. Кошкин (27.06.2011 21:21:02)
Дата 28.06.2011 15:34:11

ага, так-так

кстати, когда в первый раз Темуджина провозглашали ханом, то часть монгольской знати (Алтан, Хучар и пр.) делала это явно в противовес слишком усилившемуся Джамухе. Т.е. Темуджина некоторые влиятельные люди поддержали как более слабого партнера в монгольском тандеме в надежде, что им удастся управлять. Стандартная и вечноповторяющася ситуация.
От Генри Путль
К И. Кошкин (27.06.2011 14:40:47)
Дата 27.06.2011 17:21:25

Каша уже заварилась.

И Вам не болеть!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И. Кошкин

Так что расхлёбывать придётся, но, ПМСМ, дальше Хорезма монголы не выбегут - Джамуха, опять же ПМСМ, не настолько упёртый, как Темучин.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Суровый
К Сибиряк (27.06.2011 12:05:54)
Дата 27.06.2011 12:20:47

ключ там в том как так подфартило китай разгромить

и как я подозреваю зависело это больше от внутрикитайской ситуации чем от талантов монголов
От Сибиряк
К Суровый (27.06.2011 12:20:47)
Дата 27.06.2011 12:56:58

Re: ключ там...

>и как я подозреваю зависело это больше от внутрикитайской ситуации чем от талантов монголов

не-не, без талантов не управились бы. Напомню, что только в Китае монголы последовательно повалили три вполне устойчивые империи, по внутреннему состоянию и устройству весьма непохожие друг на друга.