От RTY
К Harkonnen
Дата 03.07.2011 10:44:17
Рубрики Танки; Флот;

Re: с французами

> В целом - что же вы выдумываете? Хаос как раз в рядах лоббистов каких-то КБ, интересы которых идут в разрез интересам России.

А как Вы понимаете интересы России в плоскости ветки?
От Виталий PQ
К RTY (03.07.2011 10:44:17)
Дата 03.07.2011 11:26:43

Harkonnen, просто выступает за закупки украинских двигателей

>А как Вы понимаете интересы России в плоскости ветки?

Пусть лучше озаобится судьбой завода Малышева, который добивают прямо на глазех.
От RTY
К Виталий PQ (03.07.2011 11:26:43)
Дата 03.07.2011 11:38:28

Re: Harkonnen, просто...

>>А как Вы понимаете интересы России в плоскости ветки?
>
>Harkonnen, просто выступает за закупки украинских двигателей

Это интересы Украины как их видите Вы.
А мне бы хотелось узнать видение г. Harkonnen'а на интересы России.
От Harkonnen
К RTY (03.07.2011 11:38:28)
Дата 03.07.2011 22:37:15

Интересы России


>Это интересы Украины как их видите Вы.
>А мне бы хотелось узнать видение г. Harkonnen'а на интересы России.

Интересы России - получить соответствующий современным требованиям танк как можно быстрее.
Первыми шагами может стать применение двигателя 6ТД и противотандемной защиты, решений по модернизации Т-72. Уже 20 лет ждали "Т-95", сейчас еще 10 лет хотят ждать какой-то новый проект.
По моему верно сказал по этому вопросу Гур Хан "им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить". Думаю Министр это все понимает.
От Виталий PQ
К Harkonnen (03.07.2011 22:37:15)
Дата 04.07.2011 02:10:19

У нас есть В-93 и собственные наработки НИИстали

А еще испытан двигатель в 1500 л.с. Так, что продавайте в Китай свое добро.
От Harkonnen
К Виталий PQ (04.07.2011 02:10:19)
Дата 04.07.2011 02:20:20

А ты уже министром обороны себя возомнил?

Поменьше эмоций.
От RTY
К Harkonnen (03.07.2011 22:37:15)
Дата 03.07.2011 23:49:18

Re: Интересы России

>>Это интересы Украины как их видите Вы.
>>А мне бы хотелось узнать видение г. Harkonnen'а на интересы России.
>
>Интересы России - получить соответствующий современным требованиям танк как можно быстрее.

1) А куда, по Вашему мнению, мы торопимся. На какую перспективную войну нам нужны современные танки как можно быстрее.
2) Кто, по вашему мнению, должен определять эти самые современные требования, которым должен соответствовать танк.

> Первыми шагами может стать применение двигателя 6ТД и противотандемной защиты, решений по модернизации Т-72

Соответствует ли интересам России вкладывание денег в зарубежное двигателестроение (в ущерб отечественному)?

> По моему верно сказал по этому вопросу Гур Хан "им выгодней очередного белого слона изобретать и государство под это доить". Думаю Министр это все понимает.

А разве не Министр и его компания закрыли 195-й? И открыли Армату (или как ее там), которую тоже глядишь прикроют.
Сразу возникают сомнения, кто же собственно решил "очередного белого слона изобретать и государство под это доить" - уж не Министр ли с компанией...
От Harkonnen
К RTY (03.07.2011 23:49:18)
Дата 03.07.2011 23:55:42

Re: Интересы России

>1) А куда, по Вашему мнению, мы торопимся. На какую перспективную войну нам нужны современные танки как можно быстрее.
>2) Кто, по вашему мнению, должен определять эти самые современные требования, которым должен соответствовать танк.

Министр обороны ответственный за это.

>Соответствует ли интересам России вкладывание денег в зарубежное двигателестроение (в ущерб отечественному)?

Соответствует, так же как например Китай вкладывает деньги в зарубежное двигателестроение.


>А разве не Министр и его компания закрыли 195-й? И открыли Армату (или как ее там), которую тоже глядишь прикроют.
>Сразу возникают сомнения, кто же собственно решил "очередного белого слона изобретать и государство под это доить" - уж не Министр ли с компанией...

Вероятно, пример совпадения интересов КБ и желаний руководства, результат, думаю, будет такой же как и был раньше, т.е. никакой.
От RTY
К Harkonnen (03.07.2011 23:55:42)
Дата 04.07.2011 00:04:33

Re: Интересы России

>>1) А куда, по Вашему мнению, мы торопимся. На какую перспективную войну нам нужны современные танки как можно быстрее.
>>2) Кто, по вашему мнению, должен определять эти самые современные требования, которым должен соответствовать танк.
>
>Министр обороны ответственный за это.ъ

Министр обороны не имеет ни военного, ни технического образования, соответственно он не может определять никакие требования.

К сожалению, Вы не ответили на вопрос №1.

>>Соответствует ли интересам России вкладывание денег в зарубежное двигателестроение (в ущерб отечественному)?
>
>Соответствует, так же как например Китай вкладывает деньги в зарубежное двигателестроение.

А причем здесь собственно Китай? Мы вроде про Россию говорим.

>>А разве не Министр и его компания закрыли 195-й? И открыли Армату (или как ее там), которую тоже глядишь прикроют.
>>Сразу возникают сомнения, кто же собственно решил "очередного белого слона изобретать и государство под это доить" - уж не Министр ли с компанией...
>
>Вероятно, пример совпадения интересов КБ и желаний руководства, результат, думаю, будет такой же как и был раньше, т.е. никакой.

Что значит - никакой? Результат умеет ездить и стрелять... :-)
Не может быть у КБ других интересов, кроме как поставить разработанную машину на вооружение и в (пусть мелко)серийное производство. А вот у Министра и тем более компании интересы могут быть немного другими... :-)
От Harkonnen
К RTY (04.07.2011 00:04:33)
Дата 04.07.2011 00:15:53

Re: Интересы России


>Министр обороны не имеет ни военного, ни технического образования, соответственно он не может определять никакие требования.

Вы или идеализируете его, или что-то не понимаете. За ним стоит немало специалистов, способных представить объективную информацию для принятия решений.

>К сожалению, Вы не ответили на вопрос №1.

Вопрос невнятный. Я же вас не спрашиваю как у вас дела?


>А причем здесь собственно Китай? Мы вроде про Россию говорим.

Это пример. (Современных танковых дизелей нет ни в Китае не в России).


>Что значит - никакой? Результат умеет ездить и стрелять... :-)
Я вам изложил свое мнение и спорить о чем то не намерен, веруете во что-то - это ваше право.

>Не может быть у КБ других интересов, кроме как поставить разработанную машину на вооружение и в (пусть мелко)серийно

Я вижу, вы убеждены в своих заблуждениях, зачем же вы тогда меня что-то спрашиваете? Думаю, время покажет как все повернется.
Сейчас из не скрытых проектов КБ существует только так называемый БМПТ, по моему это вполне яркий пример того, на что они способны.
От Виталий PQ
К Harkonnen (04.07.2011 00:15:53)
Дата 04.07.2011 02:18:38

Танковые дизели в России есть, были и будут

И не один.
От Виталий PQ
К RTY (03.07.2011 11:38:28)
Дата 03.07.2011 11:59:45

Re: Harkonnen, просто...

>Это интересы Украины как их видите Вы.
>А мне бы хотелось узнать видение г. Harkonnen'а на интересы России.

Защита интересов России у гражданин Украины постоянно льющего грязь на большой сегмент россиского оборонпрома, это конечсно что-то потрясающее.
От RTY
К Виталий PQ (03.07.2011 11:59:45)
Дата 03.07.2011 14:45:05

Re: Harkonnen, просто...

>>Это интересы Украины как их видите Вы.
>>А мне бы хотелось узнать видение г. Harkonnen'а на интересы России.
>
>Защита интересов России у гражданин Украины постоянно льющего грязь на большой сегмент россиского оборонпрома, это конечсно что-то потрясающее.

Мало ли.
Всё-таки нельзя исключать вероятность, что человек искренне радеет за соседнюю страну. У меня вот например половина родственников на Украине - может, у него половина в России? Плюс ностальгия и всё такое.

Ну и нельзя не согласиться с тем, что интересы России как страны (не путать с интересами государственного аппарата) и интересы УВЗ совпадают не всегда.
От Виталий PQ
К RTY (03.07.2011 14:45:05)
Дата 03.07.2011 17:41:46

Обливая грязью единственный оставшийся в РФ танковый завод

Это конечно значит всем сердцем болеть за Россию.