От Белаш
К Koshak
Дата 01.07.2011 13:42:20
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

А тут уже вопрос -почему допустили так осрамиться в абсолютно выигрышной

Приветствую Вас!
>>Может правильно сделали что уволили? В том числе при нем была создана система, пропустившая Руста.
>
>Система завалила КАL-007, получила за это орево на весь мир, вела Руста из нейтральных вод и так и не получила команду сверху "валить!"

ситуации с корейцами - даже не первым их лайнером.

>>С уважением, Алексей Исаев
>Взаимно,
С уважением, Евгений Белаш
От Vovaz02h
К Белаш (01.07.2011 13:42:20)
Дата 04.07.2011 18:52:48

Re: А тут уже вопрос -почему допустили так осрамиться (+)

оказывается есть обстоятельство на тему "почему не сбили".

> Вряд ли я скажу вам что-то принципиально новое, но сказать больше и в самом деле нечего. Во-первых, самая на тот момент мощная в мире система ПВО — советская — была рассчитана на борьбу с массированными авиаударами агрессора по объектам и войскам на нашей территории, а не на борьбу со спортивными самолетами. Во-вторых, после случая с корейским «Боингом» СССР подписал дополнение к конвенции о международной гражданской авиации, которое запрещает сбивать гражданские самолеты в принципе, то есть вне зависимости от того, куда и по какой причине такой самолет залетел. После подписания этого дополнения министр обороны СССР подписал приказ, запрещающий открывать огонь по пассажирским, транспортным и легкомоторным самолетам. Об этом почему-то никто не вспоминал и до сих пор не вспоминает.

Допускаю, что возможен бойан, в этой ветке упоминания не увидел.
Взято отсюда: интервью Начальник штаба ПВО СССР Мальцева http://www.strizhi.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1233859723)
От Александр Стукалин
К Белаш (01.07.2011 13:42:20)
Дата 01.07.2011 17:25:23

Re: А тут...

>>Система завалила КАL-007, получила за это орево на весь мир, вела Руста из нейтральных вод и так и не получила команду сверху "валить!"
>+++
>ситуации с корейцами - даже не первым их лайнером.

С корейцами то как раз "осрамился" тогда Огарков, ну и ушел сразу...
От wolfschanze
К Белаш (01.07.2011 13:42:20)
Дата 01.07.2011 14:48:05

Re: А тут...

>ситуации с корейцами - даже не первым их лайнером.
--Потому что политики язык в жопу засунули. Ничего не знаем, никого не сбивали, пока янки не предоставили порезанную запись радиоперехвата. Тут наши постарались взять вверх, но кто ж тебе поверит?
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Белаш
К wolfschanze (01.07.2011 14:48:05)
Дата 01.07.2011 15:41:37

А военные взяли под козырек. (-)
От Colder
К Белаш (01.07.2011 15:41:37)
Дата 04.07.2011 09:57:53

В любом случае - а была у них такая возможность вообще?

Как грится - здесь вам не тут. Это сейчас генералы запросто проводят свои пресс-конференции и несут на них такое, что, фигурально выражясь, уши вянут. У них хотя бы чисто теоретически есть такая возможность - есть свои пресс-центры, на крайний случай могут дать интервью любому журналисту. В советское время все было совершенно иначе. Без разрешения т.н. компетентных органов никакой пресс-конференции с участием иностранных журналистов и речи быть не могло. Собственно говоря, свои пресс-центры у ведомств - это вообще явление позднейшего времени, поздне-горбачевского. Свои медиа тожен были под плотным контролем госбезопасности. Ну и каким образом даже чисто теоретически военные могли что-то сказать от себя, минуя контрольные фильтры? Даже если бы у них такое желание появилось?
Что касается "политики засунули язык в жопу" - это очень точное определение. Пожалуй, даже слишком мягкое. Если бы только "язык в жопу". Первоначальные слабоумные увертки по поводу ю-к Боинга очень напоминали отмазки ребенка, разбившего банку с вареньем - то ли не было такой банки, то ли она сама. "Она утонула" прекрасно перекликается с "самолет удалился в сторону моря". Если бы с самого начала честно сказали - случилось небывалое ЧП, гражданский самолет пролетал над стратегическими базами, на сигналы не реагировал и был сбит, ущерб был в разы меньше. А после самолета, "удалившегося в сторону моря", понятное дело, никто не верил. Другое дело, что после тщательное копания в той истории, инициированного родственниками погибших, вскрылось много чего любопытного и необъясненного, а кое-что родственникам американские военные вообще сообщать отказались - на эту тему был подробнейший американский фильм ЕМНИП. Видел его как-то. Т.е. первоначальная версия - "злобные красные замочили невинный самолет из-за своей природной злобности и тупости" - как-то очень сильно поблекла в глазах родственников. Настолько, что они вчинили иск американскому правительству. Но все это было уже сильно после и пропагандистский ущерб компенсировать не могло.
От Белаш
К Colder (04.07.2011 09:57:53)
Дата 04.07.2011 12:02:27

Во-первых, многие "сейчас генералы" служили еще тогда :).

Приветствую Вас!
>Как грится - здесь вам не тут. Это сейчас генералы запросто проводят свои пресс-конференции и несут на них такое, что, фигурально выражясь, уши вянут. У них хотя бы чисто теоретически есть такая возможность - есть свои пресс-центры, на крайний случай могут дать интервью любому журналисту.

но выступают, хотя двух слов связать не могут.

>В советское время все было совершенно иначе. Без разрешения т.н. компетентных органов никакой пресс-конференции с участием иностранных журналистов и речи быть не могло. Собственно говоря, свои пресс-центры у ведомств - это вообще явление позднейшего времени, поздне-горбачевского. Свои медиа тожен были под плотным контролем госбезопасности. Ну и каким образом даже чисто теоретически военные могли что-то сказать от себя, минуя контрольные фильтры? Даже если бы у них такое желание появилось?

См. ниже.

>Что касается "политики засунули язык в жопу" - это очень точное определение. Пожалуй, даже слишком мягкое. Если бы только "язык в жопу". Первоначальные слабоумные увертки по поводу ю-к Боинга очень напоминали отмазки ребенка, разбившего банку с вареньем - то ли не было такой банки, то ли она сама. "Она утонула" прекрасно перекликается с "самолет удалился в сторону моря". Если бы с самого начала честно сказали - случилось небывалое ЧП, гражданский самолет пролетал над стратегическими базами, на сигналы не реагировал и был сбит, ущерб был в разы меньше. А после самолета, "удалившегося в сторону моря", понятное дело, никто не верил. Другое дело, что после тщательное копания в той истории, инициированного родственниками погибших, вскрылось много чего любопытного и необъясненного, а кое-что родственникам американские военные вообще сообщать отказались - на эту тему был подробнейший американский фильм ЕМНИП. Видел его как-то. Т.е. первоначальная версия - "злобные красные замочили невинный самолет из-за своей природной злобности и тупости" - как-то очень сильно поблекла в глазах родственников. Настолько, что они вчинили иск американскому правительству. Но все это было уже сильно после и пропагандистский ущерб компенсировать не могло.

Воот.

Я имел в виду не пресс-конференцию на Би-би-си, а рапорт начальству - в связи с тем, что партия и правительство засунули, я, как и весь советский народ, считаю несовместимым бла-бла-бла. И спокойно идти удить рыбу.
Второй вариант - смена партии и правительства.
Был выбран третий вариант - тогда сносить любые тяготы от тех самых политиков, а через двадцать лет рассказывать, что мы б ого-го-го, да политики, сволочи, опять не дали. Хотя сбивать нарушителей где надо и штурмовать Грозный вовремя - задача военных.

С уважением, Евгений Белаш
От Нумер
К Белаш (01.07.2011 15:41:37)
Дата 03.07.2011 15:22:20

Так это работа у них такая.

Здравствуйте
В работу военных не входит публичное объявление идиотов от политики идиотами, даже если так оно и есть. Даже наоборот.
От Белаш
К Нумер (03.07.2011 15:22:20)
Дата 04.07.2011 09:00:44

Пиночет и Франко не согласились бы :) (-)
От wolfschanze
К Белаш (01.07.2011 15:41:37)
Дата 01.07.2011 15:55:03

Дисциплину и субординация

В армии еще никто не отменял.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Белаш
К wolfschanze (01.07.2011 15:55:03)
Дата 01.07.2011 17:35:47

А тогда не стоит спустя дцать лет плакаться, что их де мебельщик больно. (-)
От Митрофанище
К Белаш (01.07.2011 17:35:47)
Дата 01.07.2011 17:42:21

В чём связь? (-)
От Alpaka
К Митрофанище (01.07.2011 17:42:21)
Дата 01.07.2011 18:46:05

чувствуещ, Петька?

так вот ето и есть субординация! :)

Алпака
От Денис Лобко
К Белаш (01.07.2011 15:41:37)
Дата 01.07.2011 15:48:22

А должны были послать матом Андропова и всем рассказать правду? (-)