От Паршев
К Гегемон
Дата 28.06.2011 19:48:40
Рубрики Древняя история;

Re: Популяр -...

>. Потом Антоний и Август повторили мероприятие.

Что-то сомнительно, что члены второго триумвирата были такими уж оптиматами. Они и власть-то получили по-моему через народное собрание.
От Гегемон
К Паршев (28.06.2011 19:48:40)
Дата 28.06.2011 21:54:43

Re: Популяр -...

Скажу как гуманитарий

>>. Потом Антоний и Август повторили мероприятие.
>Что-то сомнительно, что члены второго триумвирата были такими уж оптиматами. Они и власть-то получили по-моему через народное собрание.
Деление на популяро и оптиматов устарело после смерти Цезаря. В дальнейшем речь шла о том, кто конкретно возьмет власть.

С уважением
От Chestnut
К Паршев (28.06.2011 19:48:40)
Дата 28.06.2011 19:56:33

там уже всё перемешалось

>>. Потом Антоний и Август повторили мероприятие.
>
>Что-то сомнительно, что члены второго триумвирата были такими уж оптиматами. Они и власть-то получили по-моему через народное собрание.

Октавий формально власть получил от сената

Но дело в том, что они были вынуждены решать проблему восстановления управляемости страной, а решалась она прорежением верхнего слоя общества и резким укрощением его амбиций (при формальном соблюдении приличий -- потом)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (28.06.2011 19:56:33)
Дата 29.06.2011 10:53:39

Re: там уже...


>Октавий формально власть получил от сената

деталей я не помню, но юридически сенат не мог дать императорскую власть. Высший жреческий пост мог, и наверное дал, но светская власть появилась у императоров от народа, по-другому просто в Риме не могло быть.

>Но дело в том, что они были вынуждены решать проблему восстановления управляемости страной, а решалась она прорежением верхнего слоя общества и резким укрощением его амбиций (при формальном соблюдении приличий -- потом)

ну так не оптимат же этим занимался, даже если учитывать некоторую анахронистичность этого понятия.
От Гегемон
К Паршев (29.06.2011 10:53:39)
Дата 29.06.2011 11:45:29

Re: там уже...

Скажу как гуманитарий

>>Но дело в том, что они были вынуждены решать проблему восстановления управляемости страной, а решалась она прорежением верхнего слоя общества и резким укрощением его амбиций (при формальном соблюдении приличий -- потом)
>ну так не оптимат же этим занимался, даже если учитывать некоторую анахронистичность этого понятия.
Сулла Счастливый был оптимат и занимался как раз именно прореживанием верхнего слоя и восстановлением управляемости.
Просто впоследствии тем же самым пришлось заниматься пасынку популяра Цезаря.

С уважением
От Паршев
К Гегемон (29.06.2011 11:45:29)
Дата 29.06.2011 12:12:39

Re: там уже...


>Сулла Счастливый был оптимат и занимался как раз именно прореживанием верхнего слоя и восстановлением управляемости.
>Просто впоследствии тем же самым пришлось заниматься пасынку популяра Цезаря.

ВОт именно. А вовсе не оптимату. И задачи у них были разные - Сулла обеспечил победу одной из партий - Август примирил партии.
От Гегемон
К Паршев (29.06.2011 12:12:39)
Дата 29.06.2011 12:25:17

Re: там уже...

Скажу как гуманитарий

>>Сулла Счастливый был оптимат и занимался как раз именно прореживанием верхнего слоя и восстановлением управляемости.
>>Просто впоследствии тем же самым пришлось заниматься пасынку популяра Цезаря.
>ВОт именно. А вовсе не оптимату. И задачи у них были разные - Сулла обеспечил победу одной из партий - Август примирил партии.
Август примирил партии на своих условиях, вырезав их руководство

С уважением