От Гегемон
К tsa
Дата 28.06.2011 20:49:30
Рубрики Древняя история;

Не выродилось

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

Масса людей конвертировала свои капиталы в землю и сельскохозяйственное производство.
Как, кстати, и масса буржуа Раннего Нового времени

>Интересно, а почему в Риме всё выродилось в расслоение на богачей и плебс, живущий на вэлфере? Почему выродился средний городской класс, который должен был заниматься товарным производством? Особенно учитывая развитую финансовую систему, торговлю, дороги и высокую монетизацию экономики.
Товары нужно кому-то сбывать. Для этого нужно иметь потребительские рынки.

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (28.06.2011 20:49:30)
Дата 28.06.2011 22:22:35

Re: Не выродилось

Здравствуйте !

>Товары нужно кому-то сбывать. Для этого нужно иметь потребительские рынки.

А тут разницы со средневековьем особой не вижу. Как Европа торговала в основном с Ближним Восоком, так и Рим.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (28.06.2011 22:22:35)
Дата 28.06.2011 23:43:25

Re: Не выродилось

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

>>Товары нужно кому-то сбывать. Для этого нужно иметь потребительские рынки.
>А тут разницы со средневековьем особой не вижу. Как Европа торговала в основном с Ближним Восоком, так и Рим.
Разницу нужно искать с Ранним Новым временем.
Где в античности массовое производство тканей на мануфактурах?

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (28.06.2011 23:43:25)
Дата 28.06.2011 23:55:56

Re: Не выродилось

Здравствуйте !

>Где в античности массовое производство тканей на мануфактурах?

Мануфактуры ведь не на пустом месте возникли. До них производство контролировали цеха. И существенную часть городского богатства создавали они.
В Риме, до реформ Мария, существенную часть легиона тоже составлял богатый средний класс, способный сам купить доспехи. Однако потом его стало катастрофически не хватать и пришлось сначала призывать бедноту, вооружая её за госсчет, а потом и вовсе перейти к контракту.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (28.06.2011 23:55:56)
Дата 29.06.2011 00:03:36

Re: Не выродилось

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

>>Где в античности массовое производство тканей на мануфактурах?
>Мануфактуры ведь не на пустом месте возникли. До них производство контролировали цеха. И существенную часть городского богатства создавали они.
>В Риме, до реформ Мария, существенную часть легиона тоже составлял богатый средний класс, способный сам купить доспехи.
Эти люди в массе не были богатыми. И они не были "городским средним классом" - мне вообще не очень понятен этот термин применительно к античности. Эти люди были сельскими общинниками, и их комплдекс вооружения особенно дорогим назвать нельзя.
Пока Рим воевал в пределах Италии и рядом - они несли службу. Когда начались длительные завоевательные кампании - началось повальное уклонение.

>Однако потом его стало катастрофически не хватать и пришлось сначала призывать бедноту, вооружая её за госсчет, а потом и вовсе перейти к контракту.
Нет.
К контрактному комплектованию легионов перешли из-за массового уклонения простых римилян от военной службы. Разумеется, в армию пошла безземельная голытьба, а государство было вынуждено закупать вооружение за свой счет, а не за счет граждан.

>С уважением, tsa.
С уважением