От bstu
К All
Дата 29.06.2011 22:28:39
Рубрики Современность; Униформа; Флот;

"Кирзачи" у немецкого моряка

Собственно, снято сегодня на фрегате ВМФ Германии "Гамбург":

Матрос на фрегате ВМФ Германии в сапогах
[185K]



Матрос в сапогах. И никто не парится с новой формой, не переводит всех то на кепки, то на береты...

На вопрос, почему матрос в сапогах, офицер дал прекрасный ответ: "Ему так удобнее" :)
От Antenna
К bstu (29.06.2011 22:28:39)
Дата 30.06.2011 14:06:34

Заграница кирзу использует вовсю.

http://img31.imageshack.us/img31/408/122x.jpg


От digger
К Antenna (30.06.2011 14:06:34)
Дата 30.06.2011 15:58:20

Re: кирза

Она сама по себе хороший материал : легкая и не пропускает воду, разве что протирается, так нашивали лоскуты.Армейские яловые сапоги были тяжелые как гири.Кирзовые сапоги не любили за тяжелую и изнашиваемую подошву и текущий без тщательного ухода низ, то есть за те места,где кирзы нет.
От Blitz.
К Antenna (30.06.2011 14:06:34)
Дата 30.06.2011 15:49:46

Re: Заграница кирзу...

>
http://img31.imageshack.us/img31/408/122x.jpg


Ето же Монголия-не удивительно.
От digger
К Blitz. (30.06.2011 15:49:46)
Дата 30.06.2011 18:54:19

Re: Монголия

У них же по 3 лошади и 10 баранов на человека.Я думал будут кожаные с загнутыми носками в духе Чингис-Хана.
От Дуст
К bstu (29.06.2011 22:28:39)
Дата 30.06.2011 01:19:56

Гм. А известно ли, насколько их удобно снимать оказавшись за бортом? (-)
От desdi
К Дуст (30.06.2011 01:19:56)
Дата 30.06.2011 13:29:07

не факт что у этих сапог отрицательная плавучесть :) (-)
От AFirsov
К Дуст (30.06.2011 01:19:56)
Дата 30.06.2011 13:05:42

Настоящий моряк плавать не умеет :-) И вооще трудно плавать в ледяной воде :-Е

Проще сразу утонуть. Кстати если есть шанс, при низкой температуре воды одно из условий выживания - ОДЕЖДУ С СЕБЯ НЕ СНИМАТЬ!

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Николай Манвелов
К AFirsov (30.06.2011 13:05:42)
Дата 30.06.2011 13:18:09

Простите, а Вы - моряк?

Привет
>Проще сразу утонуть. Кстати если есть шанс, при низкой температуре воды одно из условий выживания - ОДЕЖДУ С СЕБЯ НЕ СНИМАТЬ!

Что вы имеете в виду под низкой температурой воды? Вообще-то, человек даже в одежде живет зимой в море очень недолго. Не спасет.

Именно потому, что надо быстро сбросить с себя одежду, появились клеши. Чтобы сбросить портки, не снимая "гады". Которые при определенном опыте также снять не очень долго.

Николай Манвелов
От AFirsov
К Николай Манвелов (30.06.2011 13:18:09)
Дата 30.06.2011 14:57:23

Re: Простите, а...

>Привет
>>Проще сразу утонуть. Кстати если есть шанс, при низкой температуре воды одно из условий выживания - ОДЕЖДУ С СЕБЯ НЕ СНИМАТЬ!
>
>Что вы имеете в виду под низкой температурой воды? Вообще-то, человек даже в одежде живет зимой в море очень недолго. Не спасет.

Сказано - ЕСЛИ ЕСТЬ ШАНС. В противном случае и сапоги снимать не надо.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Николай Манвелов
К AFirsov (30.06.2011 14:57:23)
Дата 30.06.2011 14:59:42

Понятно. На прямые вопросы ответа как обычно нет. (-)
От Km
К Николай Манвелов (30.06.2011 13:18:09)
Дата 30.06.2011 14:17:57

Re: Простите, а...

Добрый день!
>Привет
>>Проще сразу утонуть. Кстати если есть шанс, при низкой температуре воды одно из условий выживания - ОДЕЖДУ С СЕБЯ НЕ СНИМАТЬ!
>
>Что вы имеете в виду под низкой температурой воды? Вообще-то, человек даже в одежде живет зимой в море очень недолго. Не спасет.

>Именно потому, что надо быстро сбросить с себя одежду, появились клеши. Чтобы сбросить портки, не снимая "гады". Которые при определенном опыте также снять не очень долго.

Сбросить с себя одежду лучше, когда надо куда-то плыть. Если плыть некуда, на тебе спасательный жилет и нужно ожидать спасения, то современные руководства по выживанию рекомендуют не снимать одежды. Даже промокшая, она несколько уменьшает теплоотдачу.

Обувь да, рекомендуют в воде сбросить.

С уважением, КМ
От Дуст
К Km (30.06.2011 14:17:57)
Дата 30.06.2011 17:35:54

Даже пассажиры не всегда успевают надеть жилет (-)
От Николай Манвелов
К Km (30.06.2011 14:17:57)
Дата 30.06.2011 14:33:36

По опыту Сееверного флота докладываю.

Привет
Если тепература воды близка к нулю, а воздуха - сильный минус, то Вы по любому долго не продержитесь. Если же широты средние - да, имеет смысл.
Николай Манвелов
От val462004
К Николай Манвелов (30.06.2011 14:33:36)
Дата 01.07.2011 10:39:35

Re: По опыту...

>Привет
>Если тепература воды близка к нулю, а воздуха - сильный минус, то Вы по любому долго не продержитесь. Если же широты средние - да, имеет смысл.

Балтика июль 1975 года. Во время испытаний УСВЗ на 1135, два деятеля из сдаточной комады решили остаться на верхне палубе, в одних плавках, чтобы принять этот "душ".
Через пять минут застучали в рубку вахтенного офицера. Испытанитя прекратили, а этих синих человечков долго обрабатывали шилом снаружи и внутри.

С уважением,
От Alexeich
К val462004 (01.07.2011 10:39:35)
Дата 01.07.2011 11:25:27

Re: По опыту...

>Балтика июль 1975 года. Во время испытаний УСВЗ на 1135, два деятеля из сдаточной комады решили остаться на верхне палубе, в одних плавках, чтобы принять этот "душ".

Аналогичную историю мне рассказывал один из моих сотрудников, как он чуть не околел на сдаточных испытаниях в районе Севастополя в июне месяце. Как выяснилось, даже при >+25 душ из черноморской водичик со встречным ветром выстужает на раз.
Впрочем, каждый, кто гонял на водном мотоцикле знает, что можно замерзнуть в считаные минуты без жилета.
От Leopan
К Николай Манвелов (30.06.2011 14:33:36)
Дата 30.06.2011 15:32:26

Есть классический пример - Гаркуша с "Тумана"

живучий был фельдшер, я с ним в 1983 году общался на 50-ти летии СФ.
От AFirsov
К Leopan (30.06.2011 15:32:26)
Дата 30.06.2011 19:43:09

Клиника: один м-м-м... чудак пришел устраиваться на работу.. Заполняет анкету -

помимо всякого маразма, из-за которого порядочный начальника такого чувака даже близко не подпустит, убила фраза: "Мастер спорта по плаванию под водой в одежде и с оружием!"
"Не перевелись еще богатыре на земле Русской!" (с)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Alexeich
К AFirsov (30.06.2011 19:43:09)
Дата 01.07.2011 11:21:52

Re: Клиника: один...

>помимо всякого маразма, из-за которого порядочный начальника такого чувака даже близко не подпустит, убила фраза: "Мастер спорта по плаванию под водой в одежде и с оружием!"

У меня в соседнем доме живет чемпион мира по зимнему марафонскому плаванью (и по даче раньше соседствовали). Подтянутый сухощавый мужичок, никаких особых физических статей не видать. Начина вроде просто с зимнего купанья для здоровья - однако ж оказался феноменально морозоустойчив.
От Alex Medvedev
К Alexeich (01.07.2011 11:21:52)
Дата 01.07.2011 12:34:24

Недавно одна любительница йоги в голом виде в Ледовитом океане плавала

"В воде -2 я находилась гораздо больше, чем 6-8 минут, после которых советские летчики погибали (как пишут в книгах о Великой Отечественной Войне). Я довела осознанность процессов в воде до 6 комфортных минут, после которых и согреваться не надо. "

http://yoga-free.ru/main/974-yekspediciya-na-polyarnyj-krug-fotootchet.html
От Паршев
К Alex Medvedev (01.07.2011 12:34:24)
Дата 01.07.2011 13:49:06

Re: Недавно одна...

>"В воде -2 я находилась гораздо больше, чем 6-8 минут, после которых советские летчики погибали (как пишут в книгах о Великой Отечественной Войне).

если так пишут, то пишут фигню. Как это проверялось и доказывалось?
Если уж пишешь, то приводи конкретные данные. А они есть - и это немецкие эксперименты над пленными.
Там были разные ситуации промоделированы, несколько минут - это когда затылок был в воде (при определенной конструкции спасжилета).
От Пехота
К Alex Medvedev (01.07.2011 12:34:24)
Дата 01.07.2011 12:58:55

Re: Недавно одна...

Салам алейкум, аксакалы!
>"В воде -2 я находилась гораздо больше, чем 6-8 минут, после которых советские летчики погибали (как пишут в книгах о Великой Отечественной Войне). Я довела осознанность процессов в воде до 6 комфортных минут, после которых и согреваться не надо. "
> http://yoga-free.ru/main/974-yekspediciya-na-polyarnyj-krug-fotootchet.html

Она там дальше пишет, что можно закалиться ещё больше, но метаболизм в результате перестраивается так, что уже плюс двадцать по Цельсию воспринимается, как сильная жара.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Leopan
К AFirsov (30.06.2011 19:43:09)
Дата 30.06.2011 20:38:30

Вы это к чему высказались? Вы про гибель "Тумана"? (-)
От AFirsov
К Leopan (30.06.2011 20:38:30)
Дата 30.06.2011 22:37:34

Наверно к тому, что фамилия фельдшера ПетрушА... киргуду :-)

не берите в голову. Вообще-то к тому, если народ плавает под водой с автоматов в одежде, то уж на шлюпках в ледяной воде выживут...
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Leopan
К AFirsov (30.06.2011 22:37:34)
Дата 30.06.2011 23:21:26

Точно Петруша, с ударением на А, забыл, старею:-)))

а вот самого его помню - он был в форме капитана м/с, крепкий такой мужичок.
От Паршев
К AFirsov (30.06.2011 19:43:09)
Дата 30.06.2011 20:30:45

Re: Клиника: один...

>помимо всякого маразма, из-за которого порядочный начальника такого чувака даже близко не подпустит, убила фраза: "Мастер спорта по плаванию под водой в одежде и с оружием!"

Удостоверение предъявил?
От AFirsov
К Николай Манвелов (30.06.2011 14:33:36)
Дата 30.06.2011 14:54:56

Речь о ком изначально? О немцах? О Северном море? По-моему, все должно быть ясно (-)
От kirill111
К Дуст (30.06.2011 01:19:56)
Дата 30.06.2011 12:10:05

Re: Гм. А...

Легче ботинок, ессссно.
От Дуст
К kirill111 (30.06.2011 12:10:05)
Дата 30.06.2011 17:36:34

А если ботинки без шнурков? (-)
От Гегемон
К Дуст (30.06.2011 17:36:34)
Дата 30.06.2011 22:37:06

А чем они отличаются от сапог? (-)
От Дуст
К Гегемон (30.06.2011 22:37:06)
Дата 01.07.2011 00:05:14

Я наверное не совсем точно выразился

По рассказам наших мичманов, на кораблях шнурки либо шнуровали очень низко, либо вынимали вообще.
От Гегемон
К Дуст (01.07.2011 00:05:14)
Дата 01.07.2011 11:53:31

Re: Я наверное...

Скажу как гуманитарий

>По рассказам наших мичманов, на кораблях шнурки либо шнуровали очень низко, либо вынимали вообще.
Насколько мне изместно, там были и другие виды обуви, более удобные для помещения.
Короткие сапоги с ноги сваливаются без проблем.

С уважением
От john1973
К Гегемон (01.07.2011 11:53:31)
Дата 01.07.2011 13:23:25

Re: Я наверное...

>Короткие сапоги с ноги сваливаются без проблем.
Из той же оперы - самостийно укороченный сапог, с расширенным голенищем, путем вшитых клиньев. Пробовал носить - стряхивается с ноги моментально, если не застегнут на пришитую сверху голенища пряжку
От Гегемон
К Дуст (30.06.2011 01:19:56)
Дата 30.06.2011 11:25:48

А какая проблема скинуть сапоги? (-)
От Дуст
К Гегемон (30.06.2011 11:25:48)
Дата 30.06.2011 17:33:37

Сам я не пробовал. Но нам в учебке говорили, что проблема есть.

Из этой же оперы и брюки без ширинки.
От Тезка
К Гегемон (30.06.2011 11:25:48)
Дата 30.06.2011 13:05:13

Re: А какая...

В воде - очень непросто. Знаю пару случаев когда резиновые сапоги с широким голенищем народ предпочел разрезать ножом, оказавшись за бортом лодки.
От Гуннар
К Гегемон (30.06.2011 11:25:48)
Дата 30.06.2011 12:59:49

Re: А какая...

быстро сбросить сапоги с высоким голенищем сама по себе проблема. А уж находясь в житкой среде и не имея возможности на что то опереться, весьма и весьма проблемотично
От val462004
К Гуннар (30.06.2011 12:59:49)
Дата 01.07.2011 10:29:52

Re: А какая...

>быстро сбросить сапоги с высоким голенищем сама по себе проблема. А уж находясь в житкой среде и не имея возможности на что то опереться, весьма и весьма проблемотично

А разязать намокшие шнурки легко?

С уважением,
От desdi
К Гуннар (30.06.2011 12:59:49)
Дата 30.06.2011 13:27:58

Re: А какая...

>быстро сбросить сапоги с высоким голенищем сама по себе проблема. А уж находясь в житкой среде и не имея возможности на что то опереться, весьма и весьма проблемотично

Вообще на фото широкое голенище, на суше снимается в две руки (левая нога: правая рука стягивает пятку, левая тянет за подошву в районе носка) в одно движение. Можно сидя, можно стоя. Какая-либо специальная опора для сапога или рук не нужна. Уйти с головой в воду на эти секунды тоже не критично. Уйти глубоко тоже не получится за это время.

Или я чего-то не понимаю?
От radus
К desdi (30.06.2011 13:27:58)
Дата 30.06.2011 15:58:32

а если вода ледяная? (-)
От Leopan
К bstu (29.06.2011 22:28:39)
Дата 29.06.2011 22:48:21

В ВМФ СССР всем морякам, кроме машинистов-котельных выфдавали сапоги

да только они их в первый же день на корабле обрезали
От инженегр
К bstu (29.06.2011 22:28:39)
Дата 29.06.2011 22:45:53

ПМСМ всё же кожа - очень мягкие плавные складки - для кирзы нехарактерно. (-)
От bstu
К инженегр (29.06.2011 22:45:53)
Дата 29.06.2011 22:50:39

Re: ПМСМ всё...

Да это не столь важно... Мне непонятно, почему немцы не ужасаются, что на снабжении стоит такая отсталая модель обувки, и не переводят срочно весь Бундесвер на какие-нибудь берцы или нано-боты? :)
От И. Кошкин
К bstu (29.06.2011 22:50:39)
Дата 29.06.2011 22:58:22

Э-э-э, потому что это - удобная хорошая обувь, а не кирзачи? (-)
От И. Кошкин
К bstu (29.06.2011 22:28:39)
Дата 29.06.2011 22:31:56

Кирзачи или резиновые? (-)
От lagr
К И. Кошкин (29.06.2011 22:31:56)
Дата 29.06.2011 23:29:11

Re: Кирзачи или...

Подобные Германия
http://armyland.ru/product/sapogi-morskie/
"Сапоги изготовлены из толстой телячьей кожи, подошва - износостойкая вулканизированная резина. В носок и пятку вмонтированы защитные пластиковые пластины. Подошва с супинаторами. Водонепроницаемая пропитка.
"
От bstu
К И. Кошкин (29.06.2011 22:31:56)
Дата 29.06.2011 22:32:40

Re: Кирзачи или...

Не резина точно. На кожу тоже мало походит. Я бы их отнес именно к кирзачам :)
От И. Кошкин
К bstu (29.06.2011 22:32:40)
Дата 29.06.2011 22:33:38

Э-э-э, а у них делают кирзу? (-)
От bstu
К И. Кошкин (29.06.2011 22:33:38)
Дата 29.06.2011 22:38:19

Re: Э-э-э, а...

Я "тряпочку" не оканчивал :)
В смысле, в материалах не силен. Но факт сапогов, да еще и из материала, близкого к кирзе на лицо. При этом Бундесмарины не торопятся от него отказываться.
Такому бы отношению к собственной армии поучился наш МО во время визита в ФРГ...
От Дмитрий Козырев
К bstu (29.06.2011 22:38:19)
Дата 30.06.2011 09:17:22

Re: Э-э-э, а...


>В смысле, в материалах не силен. Но факт сапогов, да еще и из материала, близкого к кирзе на лицо. При этом Бундесмарины не торопятся от него отказываться.

А что, матросам нужно десятки километров в день наматывать?
От И. Кошкин
К bstu (29.06.2011 22:38:19)
Дата 29.06.2011 22:39:49

Я думаю, там, все-таки, не совсем кирза, а какой-нибудь...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я "тряпочку" не оканчивал :)
>В смысле, в материалах не силен. Но факт сапогов, да еще и из материала, близкого к кирзе на лицо. При этом Бундесмарины не торопятся от него отказываться.
>Такому бы отношению к собственной армии поучился наш МО во время визита в ФРГ...

...навороченный сложномембранный материал. Все-таки кирза промокает сильно, а тут еще вода соленая...

И. Кошкин
От Константин Федченко
К И. Кошкин (29.06.2011 22:39:49)
Дата 30.06.2011 19:57:05

нанокирза. на мономолекулярных углеродных трубках.

ну и там где полагается - фуллерены с шарикоподшипников.


С уважением
От Гегемон
К И. Кошкин (29.06.2011 22:39:49)
Дата 29.06.2011 22:58:44

Именно кирза

Скажу как гуманитарий

>>В смысле, в материалах не силен. Но факт сапогов, да еще и из материала, близкого к кирзе на лицо. При этом Бундесмарины не торопятся от него отказываться.
>>Такому бы отношению к собственной армии поучился наш МО во время визита в ФРГ...
>...навороченный сложномембранный материал. Все-таки кирза промокает сильно, а тут еще вода соленая...
У меня есть дома вот такие же сапоги для строителей из магазина спецодежды - подошва литая, в носах алюминиевые вставки, верх - кирза, внутренность по щиколотку выстлана кожей-спилком.
Зимой можно носить по любым московским снежно-соленым говнам.

>И. Кошкин
С уважением
От kirill111
К Гегемон (29.06.2011 22:58:44)
Дата 30.06.2011 12:08:37

Re: Именно кирза


>У меня есть дома вот такие же сапоги для строителей из магазина спецодежды - подошва литая, в носах алюминиевые вставки, верх - кирза, внутренность по щиколотку выстлана кожей-спилком.
>Зимой можно носить по любым московским снежно-соленым говнам.


Так они еще и весьма удобны. Наверху затягиваются ремешком.
От Роман Алымов
К kirill111 (30.06.2011 12:08:37)
Дата 30.06.2011 12:19:16

Но это не армейские кирзачи (+)

Доброе время суток!
Вообще, как я понял по отзывам пользователей, основная проблема армейских кирзачей - даже не сам их покрой и материал, а невозможность для "молодого" получить обувь подходящего размера (помимо того что зачастую человек вообще не знает, как подбирать обувь для ношения с портянками а не носками). Поэтому первое время срочной службы сильно убивают ноги неподходящей обувью (чему способствуют всякие там кроссы). Ну а когда становятся "дедами" - уже и сапоги могут выбрать, и от бега откосить....
С уважением, Роман
От wolfschanze
К Роман Алымов (30.06.2011 12:19:16)
Дата 30.06.2011 13:46:59

Re: Но это...

>Доброе время суток!
> Вообще, как я понял по отзывам пользователей, основная проблема армейских кирзачей - даже не сам их покрой и материал, а невозможность для "молодого" получить обувь подходящего размера (помимо того что зачастую человек вообще не знает, как подбирать обувь для ношения с портянками а не носками).
--Хм, не знаю. Нам объясняли, сначала, объяснили как сапоги под портянки подобрать, а потом спрашивали номер ноги и получали.
Хуже всего было ребятам у которых нога маленькая, служил со мной парень, у него 38 был, или слишком большая, у другого 46 был.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От val462004
К wolfschanze (30.06.2011 13:46:59)
Дата 01.07.2011 10:26:20

Re: Но это...

>>Доброе время суток!
>> Вообще, как я понял по отзывам пользователей, основная проблема армейских кирзачей - даже не сам их покрой и материал, а невозможность для "молодого" получить обувь подходящего размера (помимо того что зачастую человек вообще не знает, как подбирать обувь для ношения с портянками а не носками).
>--Хм, не знаю. Нам объясняли, сначала, объяснили как сапоги под портянки подобрать, а потом спрашивали номер ноги и получали.
>Хуже всего было ребятам у которых нога маленькая, служил со мной парень, у него 38 был, или слишком большая, у другого 46 был.

Учебку проходили в кирзовых, а на заставах выдавали каждые полгода кирзовые и на год яловые, которые насили зимой. В Закавказье зимы теплые.

С уважением,
От kcp
К wolfschanze (30.06.2011 13:46:59)
Дата 30.06.2011 14:53:31

Наверное у вас потеря боеспособности была критична

>--Хм, не знаю. Нам объясняли, сначала, объяснили как сапоги под портянки подобрать, а потом спрашивали номер ноги и получали.

Наверное у вас потеря боеспособности была критична для нормальной работы
От wolfschanze
К kcp (30.06.2011 14:53:31)
Дата 30.06.2011 15:05:30

Погранвойска

--Только, думаю, в пехоте тоже критично
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Пехота
К wolfschanze (30.06.2011 15:05:30)
Дата 30.06.2011 22:56:51

Re: Погранвойска

Салам алейкум, аксакалы!

>--Только, думаю, в пехоте тоже критично

Из личного опыта: через полгода активной носки кирзачей, нога так закаляется, что разбивает в хлам сама подгоняет по себе любые сапоги. Одевание сапога с наложенной сверху портянкой - хрестоматийный пример. Ещё видал, как некоторые особо закалённые товарищи окурки об голую пятку тушили.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От john1973
К Пехота (30.06.2011 22:56:51)
Дата 01.07.2011 13:19:35

Re: Погранвойска

>Из личного опыта: через полгода активной носки кирзачей, нога так закаляется, что разбивает в хлам сама подгоняет по себе любые сапоги. Одевание сапога с наложенной сверху портянкой - хрестоматийный пример. Ещё видал, как некоторые особо закалённые товарищи окурки об голую пятку тушили.
Согласен, бронированные мозоли нарастают за первый месяц, а потом покую на любой ботинок.. кирзовые берцы носил, на портянку
От Bronevik
К wolfschanze (30.06.2011 15:05:30)
Дата 30.06.2011 19:53:39

В пихоте критерии иные, увы... (-)
От bstu
К И. Кошкин (29.06.2011 22:39:49)
Дата 29.06.2011 22:42:49

Re: Я думаю,

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я "тряпочку" не оканчивал :)
>>В смысле, в материалах не силен. Но факт сапогов, да еще и из материала, близкого к кирзе на лицо. При этом Бундесмарины не торопятся от него отказываться.
>>Такому бы отношению к собственной армии поучился наш МО во время визита в ФРГ...
>
>...навороченный сложномембранный материал. Все-таки кирза промокает сильно, а тут еще вода соленая...

Ну, не знаю... По покрою сапог я бы не сказал, что они сделаны из супер-материала.

>И. Кошкин
От digger
К bstu (29.06.2011 22:42:49)
Дата 29.06.2011 22:58:16

Re: Я думаю,

Чем-то похоже на нефтестойкие ботинки, скорее всего для хождения по чему-то агрессивному.На рыбацкие сапоги от заливания при стоянии на вахте в шторм не похоже.
От Salegor
К digger (29.06.2011 22:58:16)
Дата 30.06.2011 09:00:34

хотя, складки вблизи - это кожа, а не кирза (-)
От Дмитрий Козырев
К Salegor (30.06.2011 09:00:34)
Дата 30.06.2011 11:40:45

На юфтевые похожи (-)
От Salegor
К digger (29.06.2011 22:58:16)
Дата 30.06.2011 08:57:21

из машинного, наверное, парень (-)