От 74omsbr
К ID
Дата 08.07.2011 11:07:03
Рубрики Современность; Армия;

Re: Глупость и...

Never Shall I Fail My Comrades
>Приветствую Вас!

>> Потому как нач. штаба мсбр из него никакой (банально не его профиль и свои 5 лет в ВВУЗе он готовился к другому) и если начнутся боевые действия то благодаря такой ротации одной бригадой станет меньше.
>
>Т.е. он не понимает как ведутся боевые действия который его РЭБ обеспечивает? Тогда да, не надо ничего менять в системе.

То есть это Вы не понимаете принцип работы штабов и управлений. Вот и все.
Кто Вам сказал, что начальник службы РЭБ не имеет представления и не умеет умело организовать радиоэлектронную борьбу в звене "бригада-армия"?


>> В его задачу входит организация и управления подразделениями РЭБ на более высоком уровне, где и общевойсковых бригад участвует по больше и средства другие.
>
>Ну замените позицию начштаба бригады на штабную должность более высокого уровня.

А за чем? Вы можете внятно объяснить?

>>>Пример западных флотских офицеров, меняющих специализацию по ходу службы, говорит что трагедии как-то не происходит.
>> Там тоже не все просто.
>
>И тем не менее работает.

Приведите пример, когда начальника оперативного управления Office of the Chief of Naval Operations (OpNav) был бы переведен на должность начальника оперативного управления одной из Carrier Strike Group .


>С уважением, ID
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От ID
К 74omsbr (08.07.2011 11:07:03)
Дата 08.07.2011 11:11:07

Re: Глупость и...

Приветствую Вас!

>Кто Вам сказал, что начальник службы РЭБ не имеет представления и не умеет умело организовать радиоэлектронную борьбу в звене "бригада-армия"?

Мой оппонент и сказал.

>>> В его задачу входит организация и управления подразделениями РЭБ на более высоком уровне, где и общевойсковых бригад участвует по больше и средства другие.
>>
>>Ну замените позицию начштаба бригады на штабную должность более высокого уровня.
>
>А за чем? Вы можете внятно объяснить?

О проблемах узкой специализации вы знаете?

>Приведите пример, когда начальника оперативного управления Office of the Chief of Naval Operations (OpNav) был бы переведен на должность начальника оперативного управления одной из Carrier Strike Group .

Не приведу. Вам хочется цепляться к отдельным примерам или мы говорим об общем принципе?

С уважением, ID
От 74omsbr
К ID (08.07.2011 11:11:07)
Дата 08.07.2011 11:21:48

Re: Глупость и...

Never Shall I Fail My Comrades
>Приветствую Вас!

>>Кто Вам сказал, что начальник службы РЭБ не имеет представления и не умеет умело организовать радиоэлектронную борьбу в звене "бригада-армия"?
>
>Мой оппонент и сказал.



>>>> В его задачу входит организация и управления подразделениями РЭБ на более высоком уровне, где и общевойсковых бригад участвует по больше и средства другие.
>>>
>>>Ну замените позицию начштаба бригады на штабную должность более высокого уровня.
>>
>>А за чем? Вы можете внятно объяснить?
>
>О проблемах узкой специализации вы знаете?

А кто Вам сказал, что нач. службы РЭБ- это такой уж узкий специалист? Для организации РЭБ в общевойсковом звене, надо знать тактику и оперпативное искуство, а так же все возможности своих войск, не хуже обшевойскового командира. А по мимо это еще знать все особенности и технические возможности техники РЭБ. И все это совместить в своем решении.
Так что не надо. Обшевойсковика вырастить легко, рэбовцев, связистов, пвошников готовить сложно. И таких специалистов надо беречь.

>>Приведите пример, когда начальника оперативного управления Office of the Chief of Naval Operations (OpNav) был бы переведен на должность начальника оперативного управления одной из Carrier Strike Group .
>
>Не приведу. Вам хочется цепляться к отдельным примерам или мы говорим об общем принципе?

А это не отдельный пример. Это как раз то о чем Вы нам рассказываете. Вышестоящего офицера-начальника управления переводят на нижестоящую должность, так сказать ротируют. Ну и что? Во Флоте США тьаких примеров много? Или нет?
Я Вам скажу- таких примеров нет. Во всех ВС США растят штабников и управленцев еще с лейтенантских погон.

>С уважением, ID
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От ID
К 74omsbr (08.07.2011 11:21:48)
Дата 08.07.2011 11:50:59

Re: Глупость и...

Приветствую Вас!

>А кто Вам сказал, что нач. службы РЭБ- это такой уж узкий специалист? Для организации РЭБ в общевойсковом звене, надо знать тактику и оперпативное искуство, а так же все возможности своих войск, не хуже обшевойскового командира.

Тогда я не вижу проблемы такому специалисту поработать на штабной должности, в невозможности чего меня здесь убеждают.

>Обшевойсковика вырастить легко, рэбовцев, связистов, пвошников готовить сложно. И таких специалистов надо беречь.

Простите но это снобизм. Разделение на черную и белую кость. Но города в конечном итоге берет презираемая вами пехота, которую по вашей логике беречь не надо.

>А это не отдельный пример. Это как раз то о чем Вы нам рассказываете. Вышестоящего офицера-начальника управления переводят на нижестоящую должность, так сказать ротируют.

Это вопрос подбора адекватной должности, а не проблема самого принципа ротации.

С уважением, ID
От 74omsbr
К ID (08.07.2011 11:50:59)
Дата 08.07.2011 11:59:04

Re: Глупость и...

Never Shall I Fail My Comrades
>Приветствую Вас!

>>А кто Вам сказал, что нач. службы РЭБ- это такой уж узкий специалист? Для организации РЭБ в общевойсковом звене, надо знать тактику и оперпативное искуство, а так же все возможности своих войск, не хуже обшевойскового командира.
>
>Тогда я не вижу проблемы такому специалисту поработать на штабной должности, в невозможности чего меня здесь убеждают.

А я не понимаю- зачем его надо понижать? Ради каких великих благ? Сначала вырастить, подготовить, научить, а потом выкинуть?
Я не прослеживаю логики.



>>Обшевойсковика вырастить легко, рэбовцев, связистов, пвошников готовить сложно. И таких специалистов надо беречь.
>
>Простите но это снобизм. Разделение на черную и белую кость. Но города в конечном итоге берет презираемая вами пехота, которую по вашей логике беречь не надо.

Это какие то общие слова. Я Вам говорю по факту, готовить специалистов рэб, ПВО, связи и т.д. очень сложно и трудоемко. И раскидываться ими, не рационально и экономически не выгодно.

>>А это не отдельный пример. Это как раз то о чем Вы нам рассказываете. Вышестоящего офицера-начальника управления переводят на нижестоящую должность, так сказать ротируют.
>
>Это вопрос подбора адекватной должности, а не проблема самого принципа ротации.

Вам уже задали вопрос, но ответа повис в воздухе. Задам и я его Вам. На какую должность должен быть ротирован начальник службы РЭБ ВС РФ?

>С уважением, ID
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От FAP Lap
К 74omsbr (08.07.2011 11:59:04)
Дата 08.07.2011 12:51:59

Re: Глупость и...

>Вам уже задали вопрос, но ответа повис в воздухе. Задам и я его Вам. На какую должность должен быть ротирован начальник службы РЭБ ВС РФ?

На должность Поповкина например, если же это слишком сильное повышение в его аппарат.
Начальником какой-нибудь радиотехнической академии.
Возможно есть какие-нибудь варианты в ФАПСИ.

Faplap
От ID
К 74omsbr (08.07.2011 11:59:04)
Дата 08.07.2011 12:04:04

Re: Глупость и...

Приветствую Вас!
>Never Shall I Fail My Comrades
>>Приветствую Вас!
>
>>>А кто Вам сказал, что нач. службы РЭБ- это такой уж узкий специалист? Для организации РЭБ в общевойсковом звене, надо знать тактику и оперпативное искуство, а так же все возможности своих войск, не хуже обшевойскового командира.
>>
>>Тогда я не вижу проблемы такому специалисту поработать на штабной должности, в невозможности чего меня здесь убеждают.
>
>А я не понимаю- зачем его надо понижать? Ради каких великих благ? Сначала вырастить, подготовить, научить, а потом выкинуть?

Через запятую - расширить кругозор, глубже понять принципы взаимодействия частей и подразделений.


>>>Обшевойсковика вырастить легко, рэбовцев, связистов, пвошников готовить сложно. И таких специалистов надо беречь.
>>
>>Простите но это снобизм. Разделение на черную и белую кость. Но города в конечном итоге берет презираемая вами пехота, которую по вашей логике беречь не надо.
>
>Это какие то общие слова.

Нет, это у вас общие слова, о необходимости беречь только отдельные категории.

>Я Вам говорю по факту, готовить специалистов рэб, ПВО, связи и т.д. очень сложно и трудоемко. И раскидываться ими, не рационально и экономически не выгодно.

Вы знаете и хорошего общевойсковика готовить долго. И хорошего токаря, и хорошего водителя и т.д.

>>Это вопрос подбора адекватной должности, а не проблема самого принципа ротации.
>
>Вам уже задали вопрос, но ответа повис в воздухе. Задам и я его Вам. На какую должность должен быть ротирован начальник службы РЭБ ВС РФ?

Зам командующего округом например.

С уважением, ID
От 74omsbr
К ID (08.07.2011 12:04:04)
Дата 08.07.2011 12:10:06

Re: Глупость и...

Never Shall I Fail My Comrades
>Приветствую Вас!
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>Приветствую Вас!
>>
>>>>А кто Вам сказал, что нач. службы РЭБ- это такой уж узкий специалист? Для организации РЭБ в общевойсковом звене, надо знать тактику и оперпативное искуство, а так же все возможности своих войск, не хуже обшевойскового командира.
>>>
>>>Тогда я не вижу проблемы такому специалисту поработать на штабной должности, в невозможности чего меня здесь убеждают.
>>
>>А я не понимаю- зачем его надо понижать? Ради каких великих благ? Сначала вырастить, подготовить, научить, а потом выкинуть?
>
>Через запятую - расширить кругозор, глубже понять принципы взаимодействия частей и подразделений.

Я уже Вам написал, что кругозор ему уже некуда расширять. Он начальник службы РЭБ. Прошел все ступени, а так же все академии. Имеет опыт в управлении, а так же командовании. Какой ему еще надо кругозор расширить? Я понять не могу.


>>>>Обшевойсковика вырастить легко, рэбовцев, связистов, пвошников готовить сложно. И таких специалистов надо беречь.
>>>
>>>Простите но это снобизм. Разделение на черную и белую кость. Но города в конечном итоге берет презираемая вами пехота, которую по вашей логике беречь не надо.
>>
>>Это какие то общие слова.
>
>Нет, это у вас общие слова, о необходимости беречь только отдельные категории.

А что надо, чтобы они были не обшие? Какие цифири надо привести? Документы?

>>Я Вам говорю по факту, готовить специалистов рэб, ПВО, связи и т.д. очень сложно и трудоемко. И раскидываться ими, не рационально и экономически не выгодно.
>
>Вы знаете и хорошего общевойсковика готовить долго. И хорошего токаря, и хорошего водителя и т.д.

Обшевойсковика готовить долго не надо. Набор знаний у него не большой, по сравнению со специалистом.

>>>Это вопрос подбора адекватной должности, а не проблема самого принципа ротации.
>>
>>Вам уже задали вопрос, но ответа повис в воздухе. Задам и я его Вам. На какую должность должен быть ротирован начальник службы РЭБ ВС РФ?
>
>Зам командующего округом например.

А какого именно из замов? Уточните, их там несколько.

>С уважением, ID
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От ID
К 74omsbr (08.07.2011 12:10:06)
Дата 08.07.2011 12:28:53

Re: Глупость и...

Приветствую Вас!

Знаете, мне откровенно говоря лень далее плодить постинги. Ваш подход вкратце формулируется - у нас в армии все хорошо и бездарный мебельщик рушит чудесно функционирующий механизм. С моей точки зрения последние 20 лет армия отнюдь не блистала и реформы ей нужны. Предупреждая расхожий аргумент отмечу - списывать все проблемы армии на общество считаю неправильным. В самой армии есть что оптимизировать и улучшать.
В частности я вижу плюс в механизме разумной ротации офицеров между московскими штабами и частями разбросанными по стране.
Ваше право иметь отличное от моего мнение, но ваши аргументы во вредности ротации меня не убедили.
Засим дискуссию заканчиваю.

С уважением, ID
От 74omsbr
К ID (08.07.2011 12:28:53)
Дата 08.07.2011 12:33:47

Re: Глупость и...

Never Shall I Fail My Comrades
>Приветствую Вас!

>Знаете, мне откровенно говоря лень далее плодить постинги. Ваш подход вкратце формулируется - у нас в армии все хорошо и бездарный мебельщик рушит чудесно функционирующий механизм.

Я такое ни когда не говорил, я всегда утверждал, что нужна реформа и реформа серьезная. Но не "мебельная" как сейчас.
Рад Был пообщаться.
PS/ Жалко что не увидел ваших предложений по должности заместителя под замену.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr