ВИФ2 NE : Ветка : Фееричные корветы на стенде ОСК(+)

От	KGI
К	All
Дата	06.07.2011 10:25:06
Рубрики	Современность; Флот;

Фееричные корветы на стенде ОСК(+)

[164K]

[116K]

[149K]

Особенно пушка под колпаком из двух половинок доставляет. Половинки раскрываются, пушка делает ба-бах и половинки закрываются...

От	i17
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	08.07.2011 00:12:23

Вообще да, общественное возмущение непонятно

Суда "неклассической схемы" (с малой площадью ватерлинии, тримараны с минимального объема поплавками, проа аналогичные, "Wave-piercing" разнообразный) право на жизнь вполне себе имеют и, иногда, могут быть эффективнее классических судов.

От	Николай Поникаров
К	i17 (08.07.2011 00:12:23)
Дата	08.07.2011 08:55:15

Причем тут неклассическая схема?

День добрый.

Возмущает инновационно-модернизационный подход. Дело даже не в том, что едросня сожрала бабки. Главное - в мозгах откладываются личинки нанотехнологий. Не нужно учиться, не нужно трудиться, нужно рисовать и представлять мнение.

А над наноангаром в мосту можно и посмеяться.

С уважением, Николай.

От	tramp
К	i17 (08.07.2011 00:12:23)
Дата	08.07.2011 01:23:24

Re: Вообще да,...

>Суда "неклассической схемы" (с малой площадью ватерлинии, тримараны с минимального объема поплавками, проа аналогичные, "Wave-piercing" разнообразный) право на жизнь вполне себе имеют и, иногда, могут быть эффективнее классических судов.
Это когда их проектируют, руководствуясь нормальными НИОКР, а не дизайнерскими потугами сделать "как у них". И это при том, что пока что на крупных судах и кораблях экзотические схемы так и не заиграли, у LCS весьма вероятно будет серийным обычный монокорпусник, а тримаран останется в паромах.

От	xab
К	tramp (08.07.2011 01:23:24)
Дата	08.07.2011 10:32:42

Re: Вообще да,...

>>Суда "неклассической схемы" (с малой площадью ватерлинии, тримараны с минимального объема поплавками, проа аналогичные, "Wave-piercing" разнообразный) право на жизнь вполне себе имеют и, иногда, могут быть эффективнее классических судов.
>Это когда их проектируют, руководствуясь нормальными НИОКР, а не дизайнерскими потугами сделать "как у них".

Да сказанно уже вам никто это не проектирует - творчество дворца пионеров.
Надо ли это было тащить на выставку вопрос спорный.

С уважением XAB.

От	tsa
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	07.07.2011 18:01:42

О чего разлив желчи устраивать?

Здравствуйте !

1) Не понимаю, какие претензии могут быть к пионерско-комсомольскому творчеству. Стоит всё это 3 копейки на пластмассовую модель и шоколадную медаль. :)

2) По поводе голодающего ЦАГИ и Ко, советую не забывать банальные вещи.

РФ догнала СССР по ВВП совсем недавно. При этом, военные расходы 2,5-3% ВВП, а не 10% как в СССР. Аналогичное соотношение примерно и с машиностроением, т.к. ВВП нынче сильно более ориентирован на потребителя. Ракеты мы теперь делаем плохо, Енисей не перекрываем, за то 100 сортов колбасы и дешевые джинсы в наличие.

Так что естественно, что советскому наследию в ВПК средств не хватает. Шапка пока ещё не по Сеньке и всё ещё сильно велика. Видимо надо ждать ещё удвоения ВВП.

С уважением, tsa.

От	Skvortsov
К	tsa (07.07.2011 18:01:42)
Дата	07.07.2011 22:49:54

А РФ точно догнала СССР по ВВП? В Вашем утверждении нет ошибки? (-)

От	tsa
К	Skvortsov (07.07.2011 22:49:54)
Дата	07.07.2011 23:51:34

Есть.

Здравствуйте !

Гайдаровский институт насчитал в 2008 111,1% от РСФСР 1990 года, т.е. около 90% от СССР.

С уважением, tsa.

От	Skvortsov
К	tsa (07.07.2011 23:51:34)
Дата	08.07.2011 00:53:19

Re: Есть.

>Гайдаровский институт насчитал в 2008 111,1% от РСФСР 1990 года, т.е. около 90% от СССР.

Согласно оценкам Института экономической политики им. Егора Гайдара (бывший ИЭПП), к концу 2009 года ВВП РФ составил 102,6% от ВВП РСФСР 1990 года. В 2008 году новая Россия выглядела лучше (111,1%), но кризис опять отбросил ее к советскому уровню.

С уважением,

От	tsa
К	Skvortsov (08.07.2011 00:53:19)
Дата	08.07.2011 00:56:57

Re: Есть.

Здравствуйте !

>Согласно оценкам Института экономической политики им. Егора Гайдара (бывший ИЭПП), к концу 2009 года ВВП РФ составил 102,6% от ВВП РСФСР 1990 года. В 2008 году новая Россия выглядела лучше (111,1%), но кризис опять отбросил ее к советскому уровню.

Сейчас уже 2011 и мы около 2008 по ВВП.

С уважением, tsa.

От	Flanker
К	tsa (07.07.2011 18:01:42)
Дата	07.07.2011 22:02:51

Re: О чего...

>Здравствуйте !

>1) Не понимаю, какие претензии могут быть к пионерско-комсомольскому творчеству. Стоит всё это 3 копейки на пластмассовую модель и шоколадную медаль. :)

>2) По поводе голодающего ЦАГИ и Ко, советую не забывать банальные вещи.

>РФ догнала СССР по ВВП совсем недавно. При этом, военные расходы 2,5-3% ВВП, а не 10% как в СССР. Аналогичное соотношение примерно и с машиностроением, т.к. ВВП нынче сильно более ориентирован на потребителя. Ракеты мы теперь делаем плохо, Енисей не перекрываем, за то 100 сортов колбасы и дешевые джинсы в наличие.

>Так что естественно, что советскому наследию в ВПК средств не хватает. Шапка пока ещё не по Сеньке и всё ещё сильно велика. Видимо надо ждать ещё удвоения ВВП.
ЦАГИ это ВПК ?????????
Оттого что вот пример так скзть из жизни. Есть в ЛИИ ЦС один интересный дед, некто Котерев В.А. гуру топливных систем. Через его руки прошли все топливные системы того что вообще сделано в стране по авиации последних лет за 30 точно. Суперджет, Су-35, Т50, Миги, Ту - ничто не минуло его взора. Когда еврорегистр возбужденный посадкой Б777 в хитроу без двиглов - заборники топлива замерзлищ, возбудился насчет обогрева топливных фильтров (на ССЖ его нет), не без участия этого деда был написан ответ с объяснением почему и как на ССЖ ничего подобного быть не может. Ответ из ЕАСА был карток и лаконичен: "ЕАСА принимает точку зрения ГСС". Деду 82 или 84 года, смены ему нет и вроде как и не надо. Что будет когда его не станет ? Я расскажу, придет очередная эффективная сволочь типа Лагра или ещ кого и скажет что покупка очередных мистралей это наш единственный шанс подчерпнуть "передовой импортный опыт" и мы НАВСЕГДА будем оставаться на шаг сзади. Ибо закупка чего то это всего лишь шанс сократить отставание но не ликвидировать его. В высокотехнологичных отраслях это так. Идите и купите мне пожалста методику проектирования ламинарных мотогондол к примеру.
И когда я вижу что вместо создания условий для того чтоб этот дед выращивал смену себе, а смена хотела оставаться там и расти, когда я вижу что средний возраст эксперта МАК -60-65 лет, а ЕАСА -45, и вместо этого я вижу кучу молодых безграмотных и наглых онаномракобесов с транспарантами "Россия фпирет", то ей богу хочеться за пистолет хвататься.
>С уважением, tsa.

От	Евгений Путилов
К	Flanker (07.07.2011 22:02:51)
Дата	08.07.2011 00:09:08

Re: О чего...

Доброго здравия!

>Оттого что вот пример так скзть из жизни. Есть в ЛИИ ЦС один интересный дед, некто Котерев В.А. гуру топливных систем. Через его руки прошли все топливные системы того что вообще сделано в стране по авиации последних лет за 30 точно. Суперджет, Су-35, Т50, Миги, Ту - ничто не минуло его взора. Когда еврорегистр возбужденный посадкой Б777 в хитроу без двиглов - заборники топлива замерзлищ, возбудился насчет обогрева топливных фильтров (на ССЖ его нет), не без участия этого деда был написан ответ с объяснением почему и как на ССЖ ничего подобного быть не может. Ответ из ЕАСА был карток и лаконичен: "ЕАСА принимает точку зрения ГСС". Деду 82 или 84 года, смены ему нет и вроде как и не надо. Что будет когда его не станет ? Я расскажу, придет очередная эффективная сволочь типа Лагра или ещ кого и скажет что покупка очередных мистралей это наш единственный шанс подчерпнуть "передовой импортный опыт" и мы НАВСЕГДА будем оставаться на шаг сзади. Ибо закупка чего то это всего лишь шанс сократить отставание но не ликвидировать его. В высокотехнологичных отраслях это так. Идите и купите мне пожалста методику проектирования ламинарных мотогондол к примеру.
>И когда я вижу что вместо создания условий для того чтоб этот дед выращивал смену себе, а смена хотела оставаться там и расти, когда я вижу что средний возраст эксперта МАК -60-65 лет, а ЕАСА -45, и вместо этого я вижу кучу молодых безграмотных и наглых онаномракобесов с транспарантами "Россия фпирет", то ей богу хочеться за пистолет хвататься.

Настоящий крик души! Хоть бы не глас в пустыне...

С уважением, Евгений Путилов.

От	Константин Федченко
К	tsa (07.07.2011 18:01:42)
Дата	07.07.2011 18:09:45

Re: О чего...

>Так что естественно, что советскому наследию в ВПК средств не хватает. Шапка пока ещё не по Сеньке и всё ещё сильно велика. Видимо надо ждать ещё удвоения ВВП.

кватрамаран?)))

С уважением

От	Andreas
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 17:18:23

Re: Фееричные корветы...

>Особенно пушка под колпаком из двух половинок доставляет. Половинки раскрываются, пушка делает ба-бах и половинки закрываются...

Про "Стелс" они где-то слышали. А вот про уголковые отражатели и то, что это совсем не Стелс, не объяснили.

Культ карго в действии

От	Дмитрий Козырев
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 15:59:10

Ну вот, Александр Антонов, мы и дожили до 2011 года

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1805/1805494.htm

представляется целесообразным после 2010 года ежегодно финансировать строительство одной ПЛА, одной неатомной ПЛ, одного многоцелевого эскадренного миноносца (крейсера), четырех многоцелевых корветов, трех базовых тральщиков, одного большого десантного корабля, четырех средних десантных кораблей, 12 малых боевых катеров, одного танкера и т.д., а строительство особо крупных единиц (ПЛАРБ, авианосцев, УДК, корабли комплексного снабжения) выделить в особые статьи."

Давай ка Дмитрий дождёмся 2011 года (который после 2010-го :) ) и посмотрим, сбываются ли пожелания уважаемого Эксетера. С учетом известного мне списка в полтора десятка строящихся сегодня для ВМФ боевых кораблей что то мне подсказывает что пожелания эти в целом сбудутся.

ну и как, сбылось?

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (06.07.2011 15:59:10)
Дата	06.07.2011 21:00:48

во многом сбылось

Здравствуйте, уважаемый
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1805/1805494.htm

>представляется целесообразным после 2010 года ежегодно финансировать строительство одной ПЛА, одной неатомной ПЛ, одного многоцелевого эскадренного миноносца (крейсера), четырех многоцелевых корветов, трех базовых тральщиков, одного большого десантного корабля, четырех средних десантных кораблей, 12 малых боевых катеров, одного танкера и т.д., а строительство особо крупных единиц (ПЛАРБ, авианосцев, УДК, корабли комплексного снабжения) выделить в особые статьи.
++++
в среднем по одной ПЛА, одной неатомной ПЛ, одному фрегату (вместо эсминца) ежегодно и начали финансировать, а УДК вывели в отдельную статью:)

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (06.07.2011 21:00:48)
Дата	07.07.2011 09:18:22

3 киля из 28 это не "во многом" (-)

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (07.07.2011 09:18:22)
Дата	07.07.2011 10:41:28

это практически все крупные из этого списка (-)

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (07.07.2011 10:41:28)
Дата	07.07.2011 10:52:16

3 из 12 это не "практически все"

Зачем вы желаемое пытатетесь выдать за действительное?

Впрочем это риторический вопрос. "Представление мнения" невзирая на факты.

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (07.07.2011 10:52:16)
Дата	07.07.2011 11:49:39

Re: 3 из...

это практически все крупные единицы и есть. Ниже - это корветы (с ними да, провал из-за неудачности 20380 и ряд других причин очевидный) и боевые катера, которые, ЕМНИП, Эксетер предлагал делать по типу шведских combatboat (к сожалению, до такого типа у нас не докумекали), а также разные обеспечивающие корабли

От	Константин Федченко
К	А.Никольский (07.07.2011 11:49:39)
Дата	07.07.2011 11:55:03

да что спорить - можно считать по штукам, а можно по тоннажу

если Ваша позиция - по тоннажу "во многом сбылось" - то приведите плановый тоннаж и фактический.

С уважением

От	Дмитрий Козырев
К	Константин Федченко (07.07.2011 11:55:03)
Дата	07.07.2011 12:01:38

Там нет никакого "планового"

там есть концепт из давнишней статьи Эксетера и охранительское наяривание что "все так и будет и уже делается".

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (07.07.2011 12:01:38)
Дата	07.07.2011 14:19:48

Re: Там нет...

>там есть концепт из давнишней статьи Эксетера
++++++
я и говорю, что реальность почему-то довольно сильно совпала с этим концептом, если не считать маленьких корабликов.
Понятно, что совпала приблизительно и случайно, и почему сопала тоже понятно - начали строить новый ЧФ по быстрой программе, появились подвижки с "Ясенем". Но факт на лице - примерно по одной новой ПЛА, ДПЛ и фрегату в год в среднем и будет закладываться с 2010 (в 2010 по одному такому кораблю заложили), да Мистраль случился

От	Skvortsov
К	А.Никольский (07.07.2011 14:19:48)
Дата	07.07.2011 14:44:58

А какие ПЛА заложили в 2010-2011? (-)

От	А.Никольский
К	Skvortsov (07.07.2011 14:44:58)
Дата	07.07.2011 16:13:39

Re: А какие...

в 2010 - ни одной, но продолжили строить заложенную в 2009 Казань, и третью заложат в этом или в будущем году. Формально да, в 2010 не закладывали

От	Skvortsov
К	А.Никольский (07.07.2011 16:13:39)
Дата	07.07.2011 18:06:50

Я уж подумал, что "Святителя Николая" заложили втихую. (-)

От	А.Никольский
К	Skvortsov (07.07.2011 18:06:50)
Дата	07.07.2011 18:12:40

Re: Я уж...

грят, стапель подготовили, резать металл начали, а заложат в этом или в будущем году, неясно, может сейчас там десант бухгалтеров из МО высадится и не до того будет:)

От	Skvortsov
К	А.Никольский (07.07.2011 18:12:40)
Дата	07.07.2011 18:36:21

В свете неожиданного осознания очевидного факта,

>грят, стапель подготовили, резать металл начали, а заложат в этом или в будущем году, неясно, может сейчас там десант бухгалтеров из МО высадится и не до того будет:)

что строительство с нуля значительно дороже достройки задела "девяностых", программу могут и притормозить.

От	Дмитрий Козырев
К	А.Никольский (07.07.2011 14:19:48)
Дата	07.07.2011 14:40:35

Re: Там нет...

>>там есть концепт из давнишней статьи Эксетера
>++++++
>я и говорю, что реальность почему-то довольно сильно совпала с этим концептом, если не считать маленьких корабликов.

Алексей, но хоть ты то слезу на анализы не сдавай.. "если не считать".
Кораблики у тебя поделились на "маленькие" и "большие", и корветы, тральцы и СДК "случайно" объединились с катерами.
Все это "не сосчитаное" и составляет сбалансированность флота.

>Но факт на лице

Ну давай и ты скажешь когда там из постройки выйдут "полтора десятка боевых кораблей", а архив запонит.

От	А.Никольский
К	Дмитрий Козырев (07.07.2011 14:40:35)
Дата	07.07.2011 15:42:23

Re: Там нет...

>Кораблики у тебя поделились на "маленькие" и "большие", и корветы, тральцы и СДК "случайно" объединились с катерами.
++++
про 3 из 28 не я писал, а 28 - вместе с предложенными ув.Exeter катерами. По цене же одна подлодка стоит почти как все эти 25 маленьких, а что с ними хаос - я не отрицаю. БДК правда решили достраивать и копошение на Янтаре ускорилось в прошлом году

>
>Ну давай и ты скажешь когда там из постройки выйдут "полтора десятка боевых кораблей", а архив запонит.
++++
дык, понятно что сроки затянут, но факт, повторяю, на лице

От	Mike
К	А.Никольский (06.07.2011 21:00:48)
Дата	06.07.2011 21:46:36

фрегат плохая замена эсминцу (-)

От	И. Кошкин
К	Дмитрий Козырев (06.07.2011 15:59:10)
Дата	06.07.2011 16:33:22

Лошара ты неграмотная.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1805/1805494.htm

>представляется целесообразным после 2010 года ежегодно финансировать строительство

Очевидно же, что ПОСЛЕ 2010 года будут ежегодно финансировать. Но когда именно после - не сказано! Это может быть 2011, 2012 или 2020 гг! Вот так-то! И тут враги модернизации ~~соснули~~ проиграли патриотам!

И. Кошкин

От	barbarian
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 15:48:27

Re: Фееричные корветы...

>Особенно пушка под колпаком из двух половинок доставляет. Половинки раскрываются, пушка делает ба-бах и половинки закрываются...

Наверно пушки - дульнозарядные)

«... механизм работал плавно и почти бесшумно. Было интересно наблюдать его действие, находясь снаружи. Сначала ничего не было видно кроме окружающего парапета фута в три высотой. Затем в полной тишине, не считая легкого шипения, вдруг появлялось орудие, поднимавшееся откуда-то изнутри и одновременно поворачивающееся в строну цели – всё это напоминало встающего на ноги слона, который вот-вот бросится на противника. Оно останавливалось и замирало, пока стволу придавался требуемый угол возвышения и затем следовал доклад наводчика «Прицел взят!». Мгновенная пауза – и вдруг раздавался страшный рёв, а снаряд уносился прочь, хорошо видимый в полёте, если только его сразу не скрывало огромное клубящееся облако белого дыма, в то время как гидрокомпрессора подъемного станка поглощали силу отдачи. Почти сразу вслед за этим орудие начинало погружаться вниз для перезарядки. Несколько секунд – и его уже не было видно.»

Адмирал Г.А.Баллард о ведении огня из 11-дюймовых орудий броненосца «Темерер»

От	Андрей Белов
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 14:03:27

офигенно мореходный пароход ... да и ...

как эту дуру к причалу швартовать ....

надо у оригамщиков спросить ...
они видимо божественым знанием обладают ..

От	И. Кошкин
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 13:25:58

Инновационные патриоты создают новый модернизационный климат.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а один мальчик сделал из доски, китайского пластмассового автомата и липкой ленты ружье, которое гауссами стреляет. Военные генералы наградили его грамотой за.

И. Кошкин

От	Inkler
К	И. Кошкин (06.07.2011 13:25:58)
Дата	06.07.2011 14:37:39

Re: Инновационные патриоты...

[160K]

От	Александр Стукалин
К	Inkler (06.07.2011 14:37:39)
Дата	06.07.2011 14:42:40

Re: Инновационные патриоты...

Я помню, во времена детства моего журнал "Юный техник" за это патент уже выдавал...
Патентная экспертиза была по изобретению??? :-)))

От	Inkler
К	Александр Стукалин (06.07.2011 14:42:40)
Дата	06.07.2011 15:25:01

Re: Инновационные патриоты...

>Я помню, во времена детства моего журнал "Юный техник" за это патент уже выдавал...
>Патентная экспертиза была по изобретению??? :-)))
Видимо, все инновационное, это хорошо стыренное ~~советское~~ старое. ))

От	Роман Алымов
К	Inkler (06.07.2011 15:25:01)
Дата	06.07.2011 15:34:15

Медаль - не патент (+)

Доброе время суток!
На таких конкурсах награждают не за патентную чистоту (да и вряд ли там найдётся что-то такое, до чего никто не додумался раньше), а за идею и исполнение. Вот рассказик 1938го года про школьниковое изобретение http://lib.ru/RUSSLIT/SOBOLEW/r_otvetvr.txt
С уважением, Роман

От	ХейЕрдал
К	Роман Алымов (06.07.2011 15:34:15)
Дата	08.07.2011 02:36:58

Странный рассказ

> На таких конкурсах награждают не за патентную чистоту (да и вряд ли там найдётся что-то такое, до чего никто не додумался раньше), а за идею и исполнение. Вот рассказик 1938го года про школьниковое изобретение http://lib.ru/RUSSLIT/SOBOLEW/r_otvetvr.txt

Не знали наши писатели, да и флотоводцы, реального состояния мировой техники;))
Под описание подходит, например, широко использовавшийся в боевых действиях "Негр".
[URL= http://www.radikal.ru][IMG] http://s012.radikal.ru/i321/1107/22/1b5226ffc928.jpg[/IMG][/URL]

С уважением,

От	Дмитрий Козырев
К	ХейЕрдал (08.07.2011 02:36:58)
Дата	08.07.2011 09:20:10

Когда написан рассказ и когда построен Негер? (-)

От	Иван Уфимцев
К	ХейЕрдал (08.07.2011 02:36:58)
Дата	08.07.2011 03:39:28

Отличия незначительные, но существенные. :)

Доброго времени суток, ХейЕрдал.

В нашем случае (кабина сзади торпеды) торпеда может выпускаться из практически стандартного ТА. А если смотреть не на 533мм ТА, а
на ~~650мм, так вообще идеально компонуются минимум два варианта.

Негров начали делать в середине войны, а потом слегка модернизировали, наплевав на подводную стрельбу. Так шо готовых изделий в 38-м
писатель таки не мог видеть, но тихой сапой работы вполне могли вестись.

--
CU, IVan.

От	ХейЕрдал
К	ХейЕрдал (08.07.2011 02:36:58)
Дата	08.07.2011 02:40:29

Ссылка на картинку "Neger"

http://s012.radikal.ru/i321/1107/22/1b5226ffc928.jpg

От	Иван Уфимцев
К	Роман Алымов (06.07.2011 15:34:15)
Дата	07.07.2011 22:44:52

аглядный пример как можно успешно похерить хорошую идею не разобравшись.

Доброго времени суток, Роман Алымов.

Сабж.

Что было в "типа заявке": микро-подлодка с одним одноразовым упрощённым торпедным аппаратом. Почти идеальное средство для диверсий.

Что послал пионеру Мише тов. флагман флота первого ранга? Торпедный катер. Вывод: тов. флагман флота первого ранга нифига не
знает, чем подлодка отличается от торпедного катера

--
CU, IVan.

От	doctor64
К	Иван Уфимцев (07.07.2011 22:44:52)
Дата	07.07.2011 23:46:08

Не было там такого.

> Что было в "типа заявке": микро-подлодка с одним одноразовым упрощённым торпедным аппаратом. Почти идеальное средство для диверсий.
"И тогда он в этой торпеде быстро подойдет к кораблю и будет целить, как
тот фашист, потому что он ведь тоже с торпедой вместе. А вот потом, когда
будет совсем-совсем рядом и уж наверное попадет, - тогда пусть нажмет, где у
меня нарисована кнопка. Тогда он от торпеды отцепится и в маленькой лодке,
которая была сзади торпеды со второй машиной, пусть быстро поворачивает
обратно и быстро едет к своим, чтоб его не задавило, когда корабль начнет
падать. И тогда он опять берет вторую торпеду, прицепляет ее, как у меня
нарисовано, и опять идет на врага. И так и далее. Дурак фашист раз взорвет и
взорвется сам, а наш герой еще лучше научится, как взорвать другой корабль."

> Что послал пионеру Мише тов. флагман флота первого ранга? Торпедный катер. Вывод: тов. флагман флота первого ранга нифига не
>знает, чем подлодка отличается от торпедного катера
Как видим, товарищ флагман абсолютно прав. А предок кайтена - это неназываемые фашисты, а не простой советский пионер.

От	Иван Уфимцев
К	doctor64 (07.07.2011 23:46:08)
Дата	08.07.2011 02:17:53

Было.

Доброго времени суток, doctor64.
>> Что было в "типа заявке": микро-подлодка с одним одноразовым упрощённым торпедным аппаратом. Почти идеальное средство для диверсий.
...
Вот это самое "нажмёт кнопочку и отцепится" и есть упрощённый торпедный аппарат. До предела упрощённый.

> а наш герой еще лучше научится, как взорвать другой корабль."

Чукча писатель? Сказано же, "снаряд мощный", т.е. 1 торпеда == 1 корапь. Система наведения многразовая, в отличие от. Поскольку
дорогая и уникальная.

>> Что послал пионеру Мише тов. флагман флота первого ранга? Торпедный катер. Вывод: тов. флагман флота первого ранга нифига не знает, чем подлодка отличается от торпедного катера
> Как видим, товарищ флагман абсолютно прав.

В чём именно? В том, что подводную лодку надо заменять надводным кораблём?
Или в том, что нельзя показывать, что какой-то пионэр может наткнуться на интересную идею?

> А предок кайтена - это неназываемые фашисты, а не простой советский пионер.

Дальний предок. А вот промежуточный элемент... Очевидно, идея многоразовости системы наведения управляемой торпеды пришла в голову
не только юному пионеру.

По-хорошему, тов. флагман флота первого ранга должен был попенять за неграмотность (и прочая прочая), послать таки модель
торпедного катера, и "с нарочным" (не приглашать на беседу и не ехать беседовать лично) который будет вручать модель передать,
чтобы вслух продолжал обижаться типа "не знал про торпедные катера", а на самом деле поблагодарить за идею засунуть под воду
(нарочный может показать рисунки подводных лодок) мааленький торпедный катер с Очень Большой Торпедой. И приглашать поступать в
нахимовское училище. Или к водолазам. ;)

--
CU, IVan.

От	doctor64
К	Иван Уфимцев (08.07.2011 02:17:53)
Дата	08.07.2011 10:37:07

Re: Было.

>Доброго времени суток, doctor64.
>>> Что было в "типа заявке": микро-подлодка с одним одноразовым упрощённым торпедным аппаратом. Почти идеальное средство для диверсий.
>...
>Вот это самое "нажмёт кнопочку и отцепится" и есть упрощённый торпедный аппарат. До предела упрощённый.
Где вы увидели в предложении пионера подводность носителя?

От	Митрофанище
К	Роман Алымов (06.07.2011 15:34:15)
Дата	06.07.2011 22:33:43

Может, И.Кошкин пионэру свою книгу вышлет. С автографом?

Ну, для ~~чистки чакр~~ патриотизму?

Или мне, для чтения?..

Даже не знаю, что лучше будет...

От	Flanker
К	И. Кошкин (06.07.2011 13:25:58)
Дата	06.07.2011 14:29:28

Re: Инновационные патриоты...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...а один мальчик сделал из доски, китайского пластмассового автомата и липкой ленты ружье, которое гауссами стреляет. Военные генералы наградили его грамотой за.
Твою мать, мать и перемать, слов не хватает от этого инновационного мракобесия, да что ж это такое твориться, реальные островки жизнедеятельности в жопе, те же ЦАГИ ЛИИ ГоСНИИГА и т.п. (это моя тематика, них я знаю, думаю и везде примерно также) влачат жалкое существование, но зато инновационные нанодизайнеры выигрывают конкурсы на создание гравицап..., а потом идут мистрали. И все это под бодрое трындение про иновационные онанотехнологии..., чтож это за страна такая уже зла не хватает, хоть бы пилили сцуки втихаря, а не с фанфарами про "Россия фпиред".
>И. Кошкин

От	Ibuki
К	Flanker (06.07.2011 14:29:28)
Дата	06.07.2011 16:59:19

Re: Инновационные патриоты...

>слов не хватает от этого инновационного мракобесия, да что ж это такое твориться
На это счет очень понравилось верное наблюдение из обсуждения в ЖЖ:
http://roman-n.livejournal.com/2723919.html?thread=43125071#t43125071
>Кстати, заметил, как биомасса сопротивляется Будущему?

От	И. Кошкин
К	Flanker (06.07.2011 14:29:28)
Дата	06.07.2011 15:13:41

Дизайн гравицапы выигрышнее, чем ЦАГИ.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...главная цель модернизации - создать благоприятный инновационный климат для внедрения конкуртентноспособного инжиниринга в высокотехнологических отраслях, таких как нанотехнологии, биотехнологии и информационные технологии.

И. Кошкин

От	Evgeniy01
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 12:42:31

Re: Фееричные корветы...

Возвращаемся к архитектуре броненосцев южан.. надо думать и мониторы скоро пойдут

От	Ibuki
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 12:26:15

еще

http://www.flotdesign.ru/projectslist/0

Описание корвета из первого поста.
http://www.flotdesign.ru/content/professionalnyi-konkurs-boguslavskii-aleksei-dmitreevich-kazantsev-evgenii-aleksandrovich-0

От	Денис Лобко
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 11:50:46

Это творчество на тему USS Independence

Здоровенькi були!

http://i48.tinypic.com/2drf0nt.jpg

>Особенно пушка под колпаком из двух половинок доставляет. Половинки раскрываются, пушка делает ба-бах и половинки закрываются...

Дык невидимка ж!

С уважением, Денис Лобко.

От	Ibuki
К	Денис Лобко (06.07.2011 11:50:46)
Дата	06.07.2011 12:31:40

Re: Это творчество...

>Здоровенькi були!

> http://i48.tinypic.com/2drf0nt.jpg

Безоружный USS Independence - отстой ^_~ Куда ему против русской боевой тоталитарности с 64-мя "Томагавками" на корвете.

От	KGI
К	Денис Лобко (06.07.2011 11:50:46)
Дата	06.07.2011 11:56:35

С той лишь разницей что(+)

на нашем

[164K]

в отличие от индепенденса
http://i48.tinypic.com/2drf0nt.jpg

совсем нету ангара. Невидать его нигде:). Зату есть две угловые палубы причем, одна с маленьким трамплинчиком.

От	Student
К	KGI (06.07.2011 11:56:35)
Дата	06.07.2011 17:24:53

Re: С той...

>Зату есть две угловые палубы причем, одна с маленьким трамплинчиком.

Это ж для БПЛА, который там виднеется... БПЛА маленький - на фига ему трамплин, как на "Кузнецове"? Всё продумано и экономически обосновано. Ж;-)

С уважением,
Student

От	ХейЕрдал
К	Student (06.07.2011 17:24:53)
Дата	06.07.2011 17:47:32

Обоснованная конструкция?

>>Зату есть две угловые палубы причем, одна с маленьким трамплинчиком.
>
>Это ж для БПЛА, который там виднеется... БПЛА маленький - на фига ему трамплин, как на "Кузнецове"? Всё продумано и экономически обосновано. Ж;-)

Представляю, какие в районе трамплинчика будут воздушные завихрения.
И как БЛА будет в(з)летать;)

Но слышали ли дизайнеры об аэродинамике?

От	Student
К	ХейЕрдал (06.07.2011 17:47:32)
Дата	06.07.2011 17:51:08

Re: Обоснованная конструкция?

>Но слышали ли дизайнеры об аэродинамике?

Если судить по их комментариям - они много о чём не слышали. Но это всё вещи маловажные и непринципиальные, да... Ж;-)

С уважением,
Student

От	Дмитрий Козырев
К	KGI (06.07.2011 11:56:35)
Дата	06.07.2011 12:03:57

"Творцы" некоторое время назад выступали в бл...ах (+)

читайте там коментарии
>совсем нету ангара.

они уверяют что он под палубой :)
http://roman-n.livejournal.com/2723919.html

От	Виктор Крестинин
К	Дмитрий Козырев (06.07.2011 12:03:57)
Дата	06.07.2011 12:27:06

ололо, с лифтом, не имеет аналогов(с) (+)

"Кстати, Евгений - часть проекта "Планета Россия"" - просто шикарный мем!

От	Koshak
К	Дмитрий Козырев (06.07.2011 12:03:57)
Дата	06.07.2011 12:07:02

Так это на самом деле баржа, а не катамаран? (-)

От	Бульдог
К	Koshak (06.07.2011 12:07:02)
Дата	06.07.2011 14:39:27

"Атомный реактор на схеме условно не показан" (С)

От	Дмитрий Козырев
К	Koshak (06.07.2011 12:07:02)
Дата	06.07.2011 12:14:18

Это дизайн :) "Не все детали продуманы до конца..." :)))

http://roman-n.livejournal.com/2723919.html?thread=43111503#t43111503

От	bstu
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 11:23:59

Re: Фееричные корветы...

Это еще что!

Там же для информации айпады вмурованы были в подставки... Я не поленился, посчитал - 37 штук!!! Умножив на 450 Евро, получим нехилые затраты :)

Но и это еще не все! К концу выставки на некоторых айпадах народные умельцы запускали игрушки :)))

От	KGI
К	bstu (06.07.2011 11:23:59)
Дата	06.07.2011 11:38:38

Девок надо было красивых считать, а не айпады:)) (+)

Там почти на каждом стенде сидели на пюпитрах:),да еще и по-многу. Всех переплюнула Аврора , у нее по шесть "морячек" в каждый момент времени вахту несли. Выйдешь так иногда прогулятся, на аппаратуру у конкурентов посмотреть, приходишь, а там какая нахрен аппаратура...

От	bstu
К	KGI (06.07.2011 11:38:38)
Дата	06.07.2011 12:17:35

Re: Девок не считать надо, ага :)))

>Там почти на каждом стенде сидели на пюпитрах:),да еще и по-многу. Всех переплюнула Аврора , у нее по шесть "морячек" в каждый момент времени вахту несли. Выйдешь так иногда прогулятся, на аппаратуру у конкурентов посмотреть, приходишь, а там какая нахрен аппаратура...

В этом плане ничего выдающегося выставка не явила :) Автосалоны или авиасалоны гораздо более представительны и изобретательны.

От	KJ
К	bstu (06.07.2011 12:17:35)
Дата	06.07.2011 19:24:12

Нее... На автосалонах морячек не видел ;))) (-)

От	Александр Стукалин
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 10:43:06

Да, он у них на обложке салонного буклета, под заголовком "Облик нового флота" (-)

От	kapral250
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 10:33:23

Какой то он криво-косой...

А его в сторону уводить не будет?

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......

От	Дмитрий Козырев
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 10:33:02

Так это "конкурс на лучший дизайн"

недавно был репортаж про "молодых инноваторов" из едра

От	KJ
К	Дмитрий Козырев (06.07.2011 10:33:02)
Дата	06.07.2011 19:23:13

Он самый. (-)

От	Виктор Крестинин
К	KGI (06.07.2011 10:25:06)
Дата	06.07.2011 10:30:23

Ты кто? - Орелъ!! - А что страшный такой? - Болелъ!!

Вертушка-то звездовская кажется ;-)

От	lagr
К	Виктор Крестинин (06.07.2011 10:30:23)
Дата	06.07.2011 12:44:19

Зря. Красивый корабль

Если к 2014 реализуют в реалии как обещают будет неплохо.

От	Роман (rvb)
К	lagr (06.07.2011 12:44:19)
Дата	06.07.2011 12:50:43

2014? С олимпиадой не путаете? (-)

От	lagr
К	Роман (rvb) (06.07.2011 12:50:43)
Дата	06.07.2011 13:03:12

Re: 2014? С...

Нет.
Ниже по ссылке про блогеров
- " Руководителями отрасли было
сказано, что в 14-м году корабль поплывет."

В общем то сомнений нет что близко к истине.

Имхо: Если бы реализовали в реалии несколько образцов было бы интереснее.

От	KJ
К	lagr (06.07.2011 13:03:12)
Дата	06.07.2011 19:21:14

Только тупой идиот может верить, что это может плавать

> В общем то сомнений нет что близко к истине.
Это полная шиза дизайнера и к проекту не имеет никакого отношения.
Начиная с того, что оно нарушает закон Архимеда.

От	Hokum
К	KJ (06.07.2011 19:21:14)
Дата	07.07.2011 02:50:18

Делов-то

Соберут очередной пленум Единой России да отменят закон Архимеда как нарушающий основопологающие принципы суверенной демократии.

От	bagrus
К	KJ (06.07.2011 19:21:14)
Дата	06.07.2011 23:57:02

закон Архимеда тут лишь следствие

>Начиная с того, что оно нарушает закон Архимеда.

Ввиду оригинальной формы, на такой корапь, погруженный в жидкость, не действует выталкивающая сила, т.е. закон Архимеда нарушается, тут Вы совершенно правы. То это лишь следствие, а причина в том, что на корапь такой формы не действует сила тяжести. Т.е. на самом деле, корапь нарушает закон всемирного тяготения.

От	Count
К	KJ (06.07.2011 19:21:14)
Дата	06.07.2011 23:26:13

Re: Только тупой...

>Начиная с того, что оно нарушает закон Архимеда.
А это как? Оно не тонет? :)

От	Роман (rvb)
К	Count (06.07.2011 23:26:13)
Дата	07.07.2011 12:39:51

ДА! ЭТО - не тонет по определению :) (-)

От	Koshak
К	KJ (06.07.2011 19:21:14)
Дата	06.07.2011 19:29:55

да не, поплывает,

>> В общем то сомнений нет что близко к истине.
>Это полная шиза дизайнера и к проекту не имеет никакого отношения.
>Начиная с того, что оно нарушает закон Архимеда.
... если сделать из пергамента и опустить в ванну.
Судя по всему, кружок оригами именно этим и занимается

От	KJ
К	Koshak (06.07.2011 19:29:55)
Дата	06.07.2011 19:58:48

Да уж, об этом-то я и не подумал. ;))))) (-)

От	Exeter
К	lagr (06.07.2011 13:03:12)
Дата	06.07.2011 13:27:39

Из всей этой шизы

Что есть на соответствующем сайте "конкурса" ОСК, реализуемы только пара проектов мелких десантных катерков, уважаемый lagr. Которые Вам и так сейчас любая яхтенная фирмочка нарисует безо всяких "инновационных дезигнеров".
Все прочее там столь же "реализуемо", как гравицапа.

С уважением, Exeter

От	Ibuki
К	Exeter (06.07.2011 13:27:39)
Дата	06.07.2011 17:02:37

Re: Из всей...

>Все прочее там столь же "реализуемо", как гравицапа.
http://nauka21vek.ru/archives/5934

От	lagr
К	Exeter (06.07.2011 13:27:39)
Дата	06.07.2011 14:17:19

PS

>.. так сейчас любая яхтенная фирмочка нарисует безо всяких "инновационных дезигнеров".
Конкурс был открытым, соответственно любая яхтенная фирмочка могла рисовать и претендовать.

От	Koshak
К	lagr (06.07.2011 14:17:19)
Дата	06.07.2011 14:22:02

Re: PS

>>.. так сейчас любая яхтенная фирмочка нарисует безо всяких "инновационных дезигнеров".
>Конкурс был открытым, соответственно любая яхтенная фирмочка могла рисовать и претендовать....

.... и побеждать и получать и пилить
А если промышленость не сможет поместить в ангар 10х6х3 м два вертолета длиннов 13 метров - то промышленность добьем и купим еще пару Мистралей

От	Василий Фофанов
К	Koshak (06.07.2011 14:22:02)
Дата	06.07.2011 14:32:36

Re: PS

>А если промышленость не сможет поместить в ангар 10х6х3 м два вертолета длиннов 13 метров

А че там, надо просто сложить их в несколько раз, делов то.

http://msnbcmedia1.msn.com/j/ap/mexico%20prison%20escape--473454965_v2.grid-8x2.jpg

От	lagr
К	Exeter (06.07.2011 13:27:39)
Дата	06.07.2011 14:00:02

Ну я оптимист и не специалист :)

Конкурс проводился на уровне концептов (и заодно как отработка будущих конкурсов что правильно).

Что то подобное проводится в автомире. Причем регулярно. И в общем то судя по этому рациональное в указанном действе имеется.

От	KJ
К	lagr (06.07.2011 14:00:02)
Дата	06.07.2011 19:22:15

Вы враль.

> Конкурс проводился на уровне концептов (и заодно как отработка будущих конкурсов что правильно).
Конкурс проводился на уровне внешнего дизайна. И только.

От	Бульдог
К	lagr (06.07.2011 14:00:02)
Дата	06.07.2011 14:37:12

а прожекты по буксированию ЛК шестивесельными ялами Вы не изучали? (-)

От	Роман (rvb)
К	lagr (06.07.2011 13:03:12)
Дата	06.07.2011 13:08:28

Ну, что у нас _плавает_ - хорошо известно

А нормальные корабли ходят.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	lagr
К	Роман (rvb) (06.07.2011 13:08:28)
Дата	06.07.2011 13:22:18

А ходят на цырлах

>А нормальные корабли ходят.
Ходят по палубе.
Моряки соответственно ходят.

А корабли плывут.

Так как ни то ни другое не имеет значения для понимания, то говорят/пишут и так и так.

От	Роман (rvb)
К	lagr (06.07.2011 13:22:18)
Дата	06.07.2011 16:11:55

А куда идут - вы и сами прекрасно знаете

>Так как ни то ни другое не имеет значения для понимания, то говорят/пишут и так и так.

Некоторые и DVD "дискетой" обзывают. Да, понять можно, но кое-что о говорящем сообщает. О его квалификации. Точнее, о полном ее отсутствии.

Продолжайте гнать дальше, это забавно :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )

От	Varvar
К	Роман (rvb) (06.07.2011 16:11:55)
Дата	07.07.2011 03:16:42

Re: А куда...

>Некоторые и DVD "дискетой" обзывают.

А если х..ней назовут, то каук в этом случае с квалификацией?

От	Митрофанище
К	Роман (rvb) (06.07.2011 13:08:28)
Дата	06.07.2011 13:10:27

Но моряки (настоящие) тем не менее - плавсостав, а не ходсостав ))) (-)

)

От	Дмитрий Козырев
К	Митрофанище (06.07.2011 13:10:27)
Дата	06.07.2011 13:48:38

Но различают ходкость и плавучесть корабля :) (-)

От	Flanker
К	lagr (06.07.2011 13:03:12)
Дата	06.07.2011 13:07:16

Re: 2014? С...

>Нет.
>Ниже по ссылке про блогеров
>- " Руководителями отрасли было
>сказано, что в 14-м году корабль поплывет."
:))))))))) Да да корабли ходят, а вот гуано -плавает, подстебнули руководители отрасли юных дарований :))))))))
> В общем то сомнений нет что близко к истине.

>Имхо: Если бы реализовали в реалии несколько образцов было бы интереснее.
Ну просто сказочный д.......б.