От mpolikar
К Александр Жмодиков
Дата 05.07.2011 18:53:03
Рубрики Древняя история;

"обычный полис" ?

ЕМНИП на истфаке МГУ как раз противопоставляли "открытый характер" римского полиса - "закрытому" прочих, приводя в качестве сравнения чиленность населения Афин при Перикле и численность градан Рима накануне 2ПВ.

>
>Ну это же легенды, да еще и в очень позднем изложении. На самом деле Рим - вполне обычный полис Средней Италии, образовался путем слияния нескольких отдельных поселений, которые располагались на некоторых из знаменитых семи холмов.
От Александр Жмодиков
К mpolikar (05.07.2011 18:53:03)
Дата 05.07.2011 20:03:50

Re: "обычный полис"...

> ЕМНИП на истфаке МГУ как раз противопоставляли "открытый характер" римского полиса - "закрытому" прочих, приводя в качестве сравнения чиленность населения Афин при Перикле и численность градан Рима накануне 2ПВ.

Накануне 2ПВ Рим уже не был обычным полисом (хотя продолжал оставаться им юридически) - к тому времени он уже подмял под себя почти всю Италию, причем некоторые общины получили полные права гражданства, некоторые - ограниченные в разной степени, некоторые продолжали оставаться в статусе "союзников". Но на заре своей истории Рим был вполне обычным полисом.
От mpolikar
К Александр Жмодиков (05.07.2011 20:03:50)
Дата 06.07.2011 10:11:35

Re: "обычный полис"...

>Но на заре своей истории Рим был вполне обычным полисом.

мне рост Рима на начальном этапе (исходя из вышеприведенной цитаты Плутарха) напоминает вот это

"Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. " (с) Ермолов
От Александр Жмодиков
К mpolikar (06.07.2011 10:11:35)
Дата 06.07.2011 13:31:26

Re: "обычный полис"...

>мне рост Рима на начальном этапе (исходя из вышеприведенной цитаты Плутарха) напоминает вот это

>"Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. " (с) Ермолов

По-моему, сравнение очень натянутое. Бурный рост Римского государства начался много позже времен Ромула и других первых царей, а об этих временах у нас есть только легенды, записанные много позже в сильной литературной обработке. Рим сначала долго боролся с ближайшими народами и за главенство в Латинском союзе. К тому времени, когда Рим начал претендовать на полное господство в Средней Италии, он был уже вполне сформировавшимся полисом, который не давал права гражданства кому попало - даже ближайшие соседи Рима латины не все сразу получили эти права в полном объеме. Другие народы Италии, покоренные оружием, оставались в статусе "союзников" еще очень долго. В начале I века до н.э. они даже затеяли целую войну за право римского гражданства, которую называют "Союзнической войной". Римляне всем "союзникам" накостыляли, но после окончания войны все же дали италийцам права гражданства - и только тогда римское государство расширилось почти на всю Италию до знаменитой реки Рубикон на севере.