От Паршев
К Пауль
Дата 04.07.2011 13:40:27
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Интересно по стрелковке

У нас оценивали наши потери в 41 году в 5 млн. единиц. А в трофеях у немцев - 200 тыс и всего 20 тыс.автоматических. Если они не собирали трёхи, то СВТ-то уж наверно старались брать (а их было ЕМНИП за полтора миллиона в войсках).
От Дмитрий Козырев
К Паршев (04.07.2011 13:40:27)
Дата 04.07.2011 13:47:03

Re: Интересно по...

>У нас оценивали наши потери в 41 году в 5 млн. единиц. А в трофеях у немцев - 200 тыс и всего 20 тыс.автоматических. Если они не собирали трёхи, то СВТ-то уж наверно старались брать (а их было ЕМНИП за полтора миллиона в войсках).

ИМХО вряд ли на - 1.1.41 их было 422 тыс.
А объяснение мне видится простое - в Польше и на западе армии организованно капитулировали и "сложили оружие", которое было оприходовано и заскладировано.

Поскольку в СССР массовых организованых сдач не было - очень много оруджия уничтожалось физически и оставалось на поле боя - и его никто не собирал (судя по мемуарам окруженцев и партизан).
А те кто в свою очередь сдавался в плен в значительной массе оружие к тому времени сознательно или по обстоятельствам - утрачивали.

А горелые, брошеные танки и пушки считать разумеется проще.
От Пауль
К Дмитрий Козырев (04.07.2011 13:47:03)
Дата 05.07.2011 00:05:08

Re: Интересно по...

>ИМХО вряд ли на - 1.1.41 их было 422 тыс.
>А объяснение мне видится простое - в Польше и на западе армии организованно капитулировали и "сложили оружие", которое было оприходовано и заскладировано.

По сравнению с известной численностью западных армий стрелковки все равно весьма мало.

Вот на Балканах действительно похоже на организованную сдачу.

С уважением, Пауль.
От Bronevik
К Пауль (05.07.2011 00:05:08)
Дата 05.07.2011 07:13:12

АрмиЯ Виши-то сохранялась. (-)
От Пауль
К Bronevik (05.07.2011 07:13:12)
Дата 05.07.2011 09:14:06

Она маленькая была, на нее 1-1,5 млн. не нужно. (-)
От Bronevik
К Пауль (05.07.2011 09:14:06)
Дата 05.07.2011 09:27:09

Должно было остаться и кое-что в заморских территориях и колониях (-)
От Пауль
К Bronevik (05.07.2011 09:27:09)
Дата 05.07.2011 09:54:19

Напомню,

что немцы захватили почти два миллиона военнопленных в ходе кампании. В теории стрелковки должно быть не менее 1 млн.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (04.07.2011 13:47:03)
Дата 04.07.2011 14:04:04

Re: Интересно по...


>ИМХО вряд ли на - 1.1.41 их было 422 тыс.

Больше. Даже по блевотной википедической статье - больше миллиона. А ведь кроме СВТ, была ещё и АВС - поменьше, но тоже. Плюс выпустили же чего-то за лето-осень 41-го, пока СВТ-40 была на потоке (даже в 42-м 240 тыс сделали).

Посмотрю потом по "Советскому стрелковому оружию", но то, что немцами взято всего 20 тыс авт.винтовок - факт интересный.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (04.07.2011 14:04:04)
Дата 04.07.2011 14:57:50

Re: Интересно по...


>>ИМХО вряд ли на - 1.1.41 их было 422 тыс.
>
>Больше. Даже по блевотной википедической статье - больше миллиона. А ведь кроме СВТ, была ещё и АВС - поменьше, но тоже.

422 тыс самозарядных винтовок (без различия по типам) на 1.1.41 это цифры из мобплана, по фактической обеспеченности.
План на 1941 г составлял 1 млн винтовок. Т.е. теоретически при равномерном выполнени плана - окло 500 тыс еще могло дойти до войск.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (04.07.2011 14:57:50)
Дата 04.07.2011 23:41:30

В общем мобплан видимо скромничал

По факту за 1941 год произведено 1031861 винтовка и 34782 снайперских СВТ-40, и это при потере производства Тулы.
В 1940му был наладен валовый выпуск СВТ-40, сколько их было выпущено в 1940, непонятно. Но ещё в 1939 (осенью) уже был валовый выпуск СВТ-38, а до того - АВС-36. К сожалению, точных цифр Болотин не дает, так что может быть и 400 тыс. к январю 1941, хотя план предусматривался около миллиона в 1940.
Но в общем в войска к исходу 1941 поступило гораздо больше миллиона "автоматов".
От Пауль
К Паршев (04.07.2011 13:40:27)
Дата 04.07.2011 13:42:45

Предположу

>У нас оценивали наши потери в 41 году в 5 млн. единиц. А в трофеях у немцев - 200 тыс и всего 20 тыс.автоматических. Если они не собирали трёхи, то СВТ-то уж наверно старались брать (а их было ЕМНИП за полтора миллиона в войсках).

Что стрелковку считали только исправную.

С уважением, Пауль.
От Паршев
К Пауль (04.07.2011 13:42:45)
Дата 04.07.2011 13:56:38

Re: Предположу


>Что стрелковку считали только исправную.

да уж наверно заморачиваться с ремнонтом никто не хотел.

Но наверно и ещё факторы были: ванюшки даже сдаваясь в плен стволы закидывали подальше, "местное население"(ТМ) до бесхозного было у нас всегда очень охоче, да и немцам в условиях маневренной войны было не до винтовок.

Но конечно немецкую инструкцию по трофеям интересно бы прочитать.