От Fraben
К All
Дата 05.07.2011 11:30:32
Рубрики WWII; Космос;

Георгий Маленков – главный организатор советского ракетостроения?

В начале 90-х годов было рассекречено «основополагающее» постановление Совета Министров от 13 мая 46-го года о создании спецкомитета по реактивной технике http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/documents/index.shtml?sm_460513.htmll. Поразительно толково продуманное, оно на много лет вперед определило послевоенное развитие советской ракетной техники. Прежде всего, конечно, публикация этого документа признавала очевидный (но тупо отрицавшийся при cоветской власти) факт тотального копирования немецких технологий в ракетостроении. Действительной же неожиданность было что председателем этого спецкомитета числился люто ненавидимый отечественной пропагандой Георгий Максимилианович Маленков. У перестройки были другие герои, в 90-х годах оказалось что это имя никому не интересно.

Здесь я попытался выяснить что же Маленков делал "на самом деле"
http://www.igfarben.ru/index/georgy_malenkov/0-10

Помимо ракетной темы продолжают интересовать темы прямого участия Маленкова в обороне Ленинграда, Москвы, Сталинграда (см ближе к концу документа)

И разнооборазные инсинуации по поводу слабоумия Маленкова


От TOM
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 22:35:39

Re: Георгий Маленков...

Дочитал до фразы:
Послевоенный период строительства «ракетно-ядерного щита нашей Родины» вполне может считаться эталонным образцом заботы полицейского государства о

говно, ф топку, Огонёк 88
ТОМ
От Александр Стукалин
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 22:11:35

Re: Георгий Маленков...

"...Как вообще технически можно было додуматься выдвинуть столь крепко посидевшего Королева, имевшего в активе лишь разработки сомнительных ракетопланов? Голованов [3] приводит факсимиле письма Королева из Бутырской тюрьмы Сталину/Берии - выглядит как стандартная зековская туфта. Чтобы перевестись в шарашку подходяще, но на должность генерального конструктора никак не годится. В последующие 4-5 лет проведенных в шарашках также блестящих достижений не наблюдалось – добавить к письму из Бутырок Королеву практически было нечего. Тем не менее кто-то уже летом 45-го года отправляет его в Германию начальником группы «Выстрел» а через год назначает главным конструктором Р1...".

Ну, кто-то всегда "отправляет", да...
Но с одной стороны, в Германии Королев никаким особым "начальником" не был: там таких начальников, как он, хватало.
С другой стороны: а как можно было отсидевшего Глушко туда отправить?
Кстати, и "генеральным" таким Королев же далеко не сразу стал.
И поначалу, по возвращении в СССР, его в какой-то момент административно довольно жестко атаковал Глушко: он считал, что ракету в целом должен делать двигателист.
А по состоянию на 1953 год вообще директор НИИ-88 Янгель М.К. прямым и непосредственным начальником был у Королева -- главного конструктора ОКБ-1 (только одного из 10 КБ этого НИИ, типа).
Так что с назначениями, и продвижениями, и "генеральными" там все сложнее было :-)
От Fraben
К Александр Стукалин (05.07.2011 22:11:35)
Дата 05.07.2011 22:53:22

Re: Георгий Маленков...

Догадываюсь что перепутать "главного" с "генеральным" недопустимо но у меня вроде все правильно написано :)

Королева с Глушко противопоставилять как-то смысла не вижу - карьеры у них действительно практически одинаковые. Но в качестве илюстрации действий номенклатурной системы кадров Королев служит лучше.

Во-первых Королев конечно просто личность более популярная, к тому же и объяснение его стремительной карьеры - это как бы стандартная историческая загадка.

И во-вторых, карьера Глушко может объясняться что других двигателистов просто не было - только еще Душкин. Кому нужен был Королев со своими ракетопланами куда менее понятно. Это и доказывает, что карьеру Королеву мог обеспечить лишь тот кто его действительно знал в 45-м году как облупленного.
От Д2009
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 21:40:57

Re: Георгий Маленков...

"Непонятно как такое вообще могло проиходить. Восемь лет полицейско-чиновничья «элита» прыгает вокруг кучки инженеришек нежнейше помогая в меру своих сил и терпеливо дожидаясь когда же из этого что нибудь получится. Вряд ли кто станет возражать что естественной реакцией отечественного блюстителя порядка на высказывание мыслей паршивого интеллигента следует считать действия жемчужного прапорщика. Какая невероятная сила могла заставить эту нашу традиционно дегенеративную часть общества выполнять столь кропотливую и терпеливую работу по поиску, организации и воспитанию людей"

Понятно, что автору непонятно.
От UFO
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 18:20:44

За Алекса психиатора! (С) Последний бойскаут

Приветствую Вас!

Что-то последнее время замельтишили эти фамилиё. Я чувствую, нас ждут
печатные сенсации про Маленкова и Булганина.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Александр Стукалин
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 13:20:21

Re: Георгий Маленков...

>Здесь я попытался выяснить что же Маленков делал "на самом деле"
> http://www.igfarben.ru/index/georgy_malenkov/0-10

Там вот что интересно еще про после:
>"В мае 47-го Маленкова на посту председателя реактивного спецкомитета сменяет Булганин. Чем после этого занялся Маленков мне неизвестно - опять черная дыра...".
...Булганин, видимо, не сильно надорвался на ракетном поприще, т.к. в 1951 году тов. Сталин де-факто перепоручает руководство ракетными программами тов. Берии. А уже в 1952 году в этих делах вновь всплывает и Маленков -- и именно ему начинают снова адресоваться некоторые отчеты снизу по ракетам.
От Константин Федченко
К Fraben (05.07.2011 11:30:32)
Дата 05.07.2011 11:53:26

Сельхозмашиностроение - нормальное такое министерство...

6. Определить головными министерствами по разработке и производству реактивного вооружения: ...б) Министерство сельскохозяйственного машиностроения - по реактивным снарядам с пороховыми двигателями;
7. Установить, что основными министерствами по смежным производствам, на которые возлагается выполнение научно-исследовательских, конструкторских и опытных работ, а также производство по заказам головных министерств, утверждаемых Комитетом, являются: ... е) Министерство сельскохозяйственного машиностроения - по неконтактным взрывателям, снаряжению и порохам.
10. Обязать министерства .. сельхозмашиностроения (т.Ванникова),... утвердить структуры и штаты управлений, НИИ и конструкторских бюро соответствующих министерств.

вот откуда пошли шуточки про простой советский трактор.




С уважением
От Геннадий Нечаев
К Константин Федченко (05.07.2011 11:53:26)
Дата 05.07.2011 18:59:48

Re: Министерство общего машиностроения - тоже весело (-)
От Михаил-71
К Геннадий Нечаев (05.07.2011 18:59:48)
Дата 05.07.2011 23:00:18

А среднего машиностроения? (-)
От Геннадий Нечаев
К Михаил-71 (05.07.2011 23:00:18)
Дата 05.07.2011 23:19:27

Re: Не надо! Я там работал! ))) (-)
От Паршев
К Константин Федченко (05.07.2011 11:53:26)
Дата 05.07.2011 16:47:10

Почему ж только "ракетного"?

по всем признакам производство боеприпасов хорошо легендируется сельхозмашиностроением - материалы похожие, даже система допусков :)
От Evg
К Константин Федченко (05.07.2011 11:53:26)
Дата 05.07.2011 16:36:57

Re: Сельхозмашиностроение не стоит недооценивать

>6. Определить головными министерствами по разработке и производству реактивного вооружения: ...б) Министерство сельскохозяйственного машиностроения - по реактивным снарядам с пороховыми двигателями;


Препод рассказывал в своё время - велели им рассчитать форму воронки, через которую предполагалось крупнозернистый порох засыпать куда надо. Форма должна была быть достаточно хитрой, с тем, что бы под сплошным потоком "материала" воронка не забивалась из-за переклинивания зёрен между собой в узостях.
Задача была решена, форма воронки рассчитана. При попытке запатентовать всплыл патент тыщща восемьсот лохматого года на такую же воронку для мукомольного производства - зерно в мельницу засыпать.
От Константин Федченко
К Evg (05.07.2011 16:36:57)
Дата 05.07.2011 17:21:25

а за рубежом было подобное легендирование?

это не недооценка, а удивление легендированием, но как я думаю, это не наше изобретение?

какие есть иностранные аналоги?
кроме атомного проекта министерства почт 3 рейха да литературного "Штамма Андромеда" Крайтона, где разработки биологического оружия идут под вывеской министерства сельского хозяйства, я не припомню ничего.

С уважением
От Николай Поникаров
К Константин Федченко (05.07.2011 17:21:25)
Дата 05.07.2011 17:33:10

Китай - атомное "2-е министерство машиностроения" (-)
От Лейтенант
К Николай Поникаров (05.07.2011 17:33:10)
Дата 05.07.2011 23:41:27

Оно часом не 2-й артилерией занимается? (-)
От Николай Поникаров
К Лейтенант (05.07.2011 23:41:27)
Дата 06.07.2011 08:22:12

Изначально оно называлось "3-е министерство машиностроения" ;) (-)
От Александр Стукалин
К Константин Федченко (05.07.2011 11:53:26)
Дата 05.07.2011 11:56:45

Ну дык тот же МИТ из сельхозмаша токо при Брежневе вышел, например Было дело:-) (-)