От Bogun
К Alek
Дата 08.07.2011 19:49:55
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Крушение Режима...

>>>>И много им поставляют, особенно чего-то серьезнее Калаша и РПГ-7?
>>А кто им это поставляет?
>Ну страсти про грозыне поиски и следующие окрики НАТО не я начал писать.
А есть у Вас данные на реальных поставщиков этого добра талибам, которых можно окрикивать.

>>Я уже Вам писал. Танк найти в радиусе 2 км от точки поиска легче, чем САУ в 15-20.
>А Сау - еще легче чем спрятанную между стерльбами отдельно пушку и отдельно прикиунвшийся шланкгом грузовичок.

...с прицепленной за ним д-30.
"Что-то отличало Штирлица от жителей Германии..." :)

>>И что, уже перерзали дорогу? И тачанки дошли? :)
>нет коенчно - потмуо как духи делают как я пишу -стоят большими силами и даже атаковать пытаются ,а не соатвив мелкие гурппки -уплылил хз куда доибваться победы..

А чего ж эту группу не обойдут по Вашему рецепту и не перережут дорогу.

>>В Вашей модели куча недостатков, начиная от того, откуда они будут брать боеприпасы, консервы и главное воду на своей позиции. И заканчивая куда им бежать, когда после ее организации их накроет натовская авиация (если они реально будут представлять угрозу) и окружат берберы из Налута.
>ЗАмумкается авиация накрывать.Попа не поикулю -столько бомбов привезти и сбросить..
>Точно атк еж как и берберы замумукаются окружать.

Это переходит на уровень аргументации кухонныъх дебатов.

>Я так понял -это только солдаты питьи жрать хотят на горках в 12-15 км от своих баз, а берберы в 30 км от Налута -нет хаха

Вам бы все ха-ха да ха-ха. А подумать, не? Берберам снабжение по дороге джипами привезут. А Вашим сидельцам только носильщиками и осликами а-ля моджахеды. Сколько там наши накрошили духов и осликов?


>>Абзацом выше Вы расписывали, как легко эту кодлу обойти по горам. Вы уж или трусы, или крестик :)
>Разве я такое писал -что легко обойти? вы уж или врот или заухо - ткните меня в мою писанину
А про 12 км и перерезание дороги с помощью ДШК кто писал?

>>А главное, от танчика и тем более Града повстанцам вреда в Налуте куда больше, чем от джипа. Потому за выбиванием первых интерес ко вторым отпадает.
>хаха
>тото они за июль у НАлут и Зинтан набили броенединиц -
...?
>>>>Это если рафаль висит. Но таковых единовременно может висеть мало. А вот вертолетов можно применить много.
>>Т.е. Вы предполагаете:
>>1. что 10-20 машин с вооружением, десантом (кстати сколько?)и предметами снабжения способны остановить масштабное наступление повстанцев при поддержке натовской авиации?
>>2. соседние группы смогут оказать помощь 2 атакованным блокам на расстоянии 2-3 км от войск повстанцев?
>1. Тк.не вы ничего не понимаете даже с того что вам пишут
>Не 10-20 машин. А сеть в несколько десятков наборов "10-30 машин и далее по тексту"

Это Вы не понимаете того, что Вам пишут. Повстанцы не будут атаковать на фронте в 50 км растопыренными пальцами, дабы каждый Ваш блок удержал свою позицию. А ударят на узком фронте и останавливать им надо будет 1-2 постам по Вашему сценарию.

>2.Конечно.

Угу, т.е. Вы считаете, что ДШК и КПВТ на пределе (и за пределом) эффективной дальности и пара Тип-63 сильно помешают повстацам? :)

>>Про Вашу веру в РЭБ я написал постом выше.
>Про РЭБ у вас выше ничего нету,а то что ниже написано - означает что приемрных вомзожнсотей рэб и средств свзяи - вы не знаете.я ивзиняюсь.
Извиняюсь. Постом ниже, в парарллеольной подветке. Там все есть.
>>Капец Вашей обороне наступит когда блокпосты на направлении наступления будут сметены превосходящими силами противника при поддержке артиллерии, танков и авиации НАТО, а все остальные группки будут сидеть пассивно из-за отсутствия связи.
>бугага -я выше(ниже) наряд сил привел на "сметение" одной такой ячейки в сети -всем тем что НАТО может выделить единомментнов сутик на тот или иной участок. Все что можно - это выбвание одного такого лагеря за ночь (и тоелси силами сманеврировать) что можнои увидетьв репортажах нато.

Это не наряд сил, а Ваше пальцесосание.

> и так долго-долго, с постпенным итощение или запасов ракет и умных бомб -или гурппок пехоты с дижпами у полчения.

Как и предполагалось, что такое ВВС Вы не понимаете.

>А все эти массированыне насткпления -см.первый пост минус 124 чел со слов самих мятежников и охлаждение за 2-3 дня.

...от огня Градов, а не каких-то мифических густых цепей блокпостов.

>>Ссылку.
>твиттер - FunGuerillaz
>а жучить листы и ссылки - пожалуйте сами давайте.не ленитесь.

Т.е. блог и без прямой ссылки. Я так и предполагал.

>>Привидите источники (не блоги), что потери убитыми гораздо больше, чем сообщается.
>месье желает еще что нибудь?
>или месье позабыл что в корневом посте так и написано -за некотоыре дни нет сообщений?
>Может месье пережрал водки -и ему предсталяется что он предселатель комисиии на защите диплома или диссера?
>попроще любезнейший,прошу Вас --и иссылку вам и не на блог и еще может и не видео и не на англйиском .хаха
>на мой взгляд ваша требовательность лучше бы смотрелась на кухне у тещи на блинах а не тут.
>почитайте сайт или посмотрите канал офицального ливийского ТВ на ю-тубе -там этих убитых и давшихся бандитов тысячи просто указаны...и успокойтесь ))

Т.е. ссылок нет, одно пальцесосание и топорный юмор?
Что и требовалось доказать.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (08.07.2011 19:49:55)
Дата 08.07.2011 20:38:14

По поводу ссылок

вот к примеру пояснение мятежников -почему не получилось под Брега в последний раз
http://www.reuters.com/article/2011/06/22/us-libya-east-front-idUSTRE75L6WJ20110622

плохое командование.плохое планирование..нет дисципилины..плохая выучка
а про Град каддафи который сносит все и вся -ни слова.
От Bogun
К Alek (08.07.2011 20:38:14)
Дата 08.07.2011 21:16:03

Re: По поводу...

>вот к примеру пояснение мятежников -почему не получилось под Брега в последний раз
> http://www.reuters.com/article/2011/06/22/us-libya-east-front-idUSTRE75L6WJ20110622

>плохое командование.плохое планирование..нет дисципилины..плохая выучка
>а про Град каддафи который сносит все и вся -ни слова.

А где там написано про непробиваему цепь лоялистских блоков?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Bogun
К Bogun (08.07.2011 21:16:03)
Дата 08.07.2011 21:20:56

Re: По поводу...

>А где там написано про непробиваему цепь лоялистских блоков?

А вот дальнобойная артиллерия упоминается:
"The Gaddafi army has been reinforcing positions around Brega -- home to important oil installations -- for weeks, and has dug in long-range batteries in a way that conceals them from NATO."

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Alek
К Bogun (08.07.2011 19:49:55)
Дата 08.07.2011 20:29:19

Re: Крушение Режима...

>А есть у Вас данные на реальных поставщиков этого добра талибам, которых можно окрикивать.
Ну ведь это вначали писать -про найдут и накажут -так я от вас и жду примеров -как нашли и наказали.
А иначе пустой терп выходит - никто еще не нашел-ненаказал,а уже некий поставщик -непрменно забаиться.
>>>Я уже Вам писал. Танк найти в радиусе 2 км от точки поиска легче, чем САУ в 15-20.
>>А Сау - еще легче чем спрятанную между стерльбами отдельно пушку и отдельно прикиунвшийся шланкгом грузовичок.
>
>...с прицепленной за ним д-30.
ТРО-ЛО-ЛО
напсиано же- спецом отцелпнная пушка и отедльнос прятаная машинка..

>А чего ж эту группу не обойдут по Вашему рецепту и не перережут дорогу.
Оттого что многочисленная группа ;)
Но они,дажмахейрицы. все время старются ее "пошатать" чтобы не только на Тикут или ку да атм нацеливалсь нои по сторонам сомтрела..
>Это переходит на уровень аргументации кухонныъх дебатов.
Это помтуо что Вам ответить в слие "а вот если..авот если ..авот хзахотят мпить.а вот захотят есть" не чего -ибо берберы тоже и пить иетсь и отыдахть хотят и ездить им далековато..воти кончились дебаты..

>Вам бы все ха-ха да ха-ха. А подумать, не? Берберам снабжение по дороге джипами привезут. А Вашим сидельцам только носильщиками и осликами а-ля моджахеды. Сколько там наши накрошили духов и осликов?
Ваши это кто? НАТО которые?

Подумать -ун прежде чем поудмать - См картинки в гугл - дороги и проселки от Аль-геззайа и от Тикут на юг.. в викимапи схеъды даже обозначены отдельно
а потмо таки да- подумать..я так подумал нарпимер.поэтому и пишу..а вот вы извините еще пока нет..не подумал и не посмотрели -предславяя метсность как каоке то сплошное бездррожье и олобоибны с единсвтенной дорожкой -высаыая из пальицка ехидные вопросики..


>>>Абзацом выше Вы расписывали, как легко эту кодлу обойти по горам. Вы уж или трусы, или крестик :)
>>Разве я такое писал -что легко обойти? вы уж или врот или заухо - ткните меня в мою писанину
>А про 12 км и перерезание дороги с помощью ДШК кто писал?
Я писал про ваш домысел -оставить тикут и т.п. ибо он нафик не нужен и веми силам ине берлин,ой на триполи..
в таком случае поясняю -мелкие заставы будут смяты и разгромелны.и мятежникм придется воевать за длорогу поомщи -она в районе южне Тиукт имеет очень мало объездов.


>Это Вы не понимаете того, что Вам пишут. Повстанцы не будут атаковать на фронте в 50 км растопыренными пальцами, дабы каждый Ваш блок удержал свою позицию. А ударят на узком фронте и останавливать им надо будет 1-2 постам по Вашему сценарию.
Не 1-2 а посделовательно 1-2 потом еще 1-2 потом еще.. в то время как с флангов "выходит" помощь с других концов простнаства.

>>2.Конечно.
>
>Угу, т.е. Вы считаете, что ДШК и КПВТ на пределе (и за пределом) эффективной дальности и пара Тип-63 сильно помешают повстацам? :)
Конечно.
Я что то вас не пойму -то вы пишите -буквально пару гради враг разбит..а тперь задаете вопрос-как же это так пара рсзо -равзе может помешать
Вы же сами себе и противречите -сначал утверждая одно .. а потом удвиленно впороашя про тоже- равзе это возможно..
проход же в промежутки условно "перовго ряда" сети -для повстанцев еще и хуже чем атака "ячейки" -ибо дальше "второй ряд"..третий -а позади остабются нетронутые "ячейки" первых ярдов -котоыре просто напросто начнут "обжимать" маневром в разрыв, огнем и обстрелом - прошедшую вперед "ссоредоточенную кулак-группу" и она сама окажетс в окружении и будет разибита.Это будет точное повторение ошибок ливийцев в Мисурата -где "кулаки" из танков уверенно и мощно но проходили в центр мисураты -а затем в разрвы тзатекали боевики и окжулаи казалос бы только что моно атакующую группу. А Россисйкая армия прохзодила это все 31 декабря 1994 года кстати тоже.
>Это не наряд сил, а Ваше пальцесосание.
ссылку?

>> и так долго-долго, с постпенным итощение или запасов ракет и умных бомб -или гурппок пехоты с дижпами у полчения.
>
>Как и предполагалось, что такое ВВС Вы не понимаете.
ссылку?
ну так разясните мне...

>>А все эти массированыне насткпления -см.первый пост минус 124 чел со слов самих мятежников и охлаждение за 2-3 дня.
>
>...от огня Градов, а не каких-то мифических густых цепей блокпостов.

>Т.е. блог и без прямой ссылки. Я так и предполагал.
ну что же даелать -иногда вам приедтся сталкиваться с таким вот неопниманием и жесткой реальностью.
>Т.е. ссылок нет, одно пальцесосание и топорный юмор?
как нет -ю-туб чем вам не ссылка, канал райзер кажется наызвается -официальный канал ливийского тв. Что вам не хватает то?
От Bogun
К Alek (08.07.2011 20:29:19)
Дата 08.07.2011 21:14:55

Re: Крушение Режима...

>>А есть у Вас данные на реальных поставщиков этого добра талибам, которых можно окрикивать.
>Ну ведь это вначали писать -про найдут и накажут -так я от вас и жду примеров -как нашли и наказали.
>А иначе пустой терп выходит - никто еще не нашел-ненаказал,а уже некий поставщик -непрменно забаиться.

А есть за что наказывать?
Для начала докажите, что страна Х осуществляет такие поставки талибам.

>>>>Я уже Вам писал. Танк найти в радиусе 2 км от точки поиска легче, чем САУ в 15-20.
>>>А Сау - еще легче чем спрятанную между стерльбами отдельно пушку и отдельно прикиунвшийся шланкгом грузовичок.
>>
>>...с прицепленной за ним д-30.
>ТРО-ЛО-ЛО
>напсиано же- спецом отцелпнная пушка и отедльнос прятаная машинка..

А позиция Д-30, еще и ведущей недавно огонь совершенно необнаруживаемая вешь.
Вот переехать на пару сотен метров от огневой до тоннеля для САУ - это реально.

>>А чего ж эту группу не обойдут по Вашему рецепту и не перережут дорогу.
>Оттого что многочисленная группа ;)
>Но они,дажмахейрицы. все время старются ее "пошатать" чтобы не только на Тикут или ку да атм нацеливалсь нои по сторонам сомтрела..
Так это под Налутом она многочисленная, а горы до Вазена длинные. Чего ж не перерезали дорогу? :)

>>Это переходит на уровень аргументации кухонныъх дебатов.
>Это помтуо что Вам ответить в слие "а вот если..авот если ..авот хзахотят мпить.а вот захотят есть" не чего -ибо берберы тоже и пить иетсь и отыдахть хотят и ездить им далековато..воти кончились дебаты..

Ну ясно. Лоялисты есть и пить не хотят.

>>Вам бы все ха-ха да ха-ха. А подумать, не? Берберам снабжение по дороге джипами привезут. А Вашим сидельцам только носильщиками и осликами а-ля моджахеды. Сколько там наши накрошили духов и осликов?
>Ваши это кто? НАТО которые?

Наши - это СССР в Афганистане.

>Подумать -ун прежде чем поудмать - См картинки в гугл - дороги и проселки от Аль-геззайа и от Тикут на юг.. в викимапи схеъды даже обозначены отдельно

Ну и? Прямо густейшая сеть дорог. Автобан на автобане.

>а потмо таки да- подумать..я так подумал нарпимер.поэтому и пишу..а вот вы извините еще пока нет..не подумал и не посмотрели -предславяя метсность как каоке то сплошное бездррожье и олобоибны с единсвтенной дорожкой -высаыая из пальицка ехидные вопросики..

О, уже начали мне приписывать удобные для парирования тезисы. Где же я писал про единственную дорожку? Вот, что их мало, писал. Так взгляни Вы на карту или гугл то и не спорили бы.


>>>>Абзацом выше Вы расписывали, как легко эту кодлу обойти по горам. Вы уж или трусы, или крестик :)
>>>Разве я такое писал -что легко обойти? вы уж или врот или заухо - ткните меня в мою писанину
>>А про 12 км и перерезание дороги с помощью ДШК кто писал?
>Я писал про ваш домысел -оставить тикут и т.п. ибо он нафик не нужен и веми силам ине берлин,ой на триполи..
>в таком случае поясняю -мелкие заставы будут смяты и разгромелны.и мятежникм придется воевать за длорогу поомщи -она в районе южне Тиукт имеет очень мало объездов.

Какие мелкие заставы, если там в тылу крупный город Налут, где судя по разным массовым действам народу сейчас более чем достаточно для отражение эпического наступления с северной равнины.


>>Это Вы не понимаете того, что Вам пишут. Повстанцы не будут атаковать на фронте в 50 км растопыренными пальцами, дабы каждый Ваш блок удержал свою позицию. А ударят на узком фронте и останавливать им надо будет 1-2 постам по Вашему сценарию.
>Не 1-2 а посделовательно 1-2 потом еще 1-2 потом еще.. в то время как с флангов "выходит" помощь с других концов простнаства.

Да-да. Просто юниты из Старкрафта. кликнул и побежали. А кто всем этим будет управлять, если связь у Вас подавлена? И на новых рубежах окопчиков то у них не будет, а в чистом поле КАБы и ПТУРы такую оборону сметут.

>>>2.Конечно.
>>
>>Угу, т.е. Вы считаете, что ДШК и КПВТ на пределе (и за пределом) эффективной дальности и пара Тип-63 сильно помешают повстацам? :)
>Конечно.
>Я что то вас не пойму -то вы пишите -буквально пару гради враг разбит..а тперь задаете вопрос-как же это так пара рсзо -равзе может помешать
А Град и Тип-63 соврешенно одно и то же по Вашему?
И ДШК на 2 км конечно очень эффективное огневое средство?

>Вы же сами себе и противречите -сначал утверждая одно .. а потом удвиленно впороашя про тоже- равзе это возможно..

Просто Вы не видите разницу между системами вооружения, раз Вам Град и Тип-63 одно и то же.

>проход же в промежутки условно "перовго ряда" сети -для повстанцев еще и хуже чем атака "ячейки" -ибо дальше "второй ряд"..третий -а позади остабются нетронутые "ячейки" первых ярдов -котоыре просто напросто начнут "обжимать" маневром в разрыв, огнем и обстрелом - прошедшую вперед "ссоредоточенную кулак-группу" и она сама окажетс в окружении и будет разибита.Это будет точное повторение ошибок ливийцев в Мисурата -где "кулаки" из танков уверенно и мощно но проходили в центр мисураты -а затем в разрвы тзатекали боевики и окжулаи казалос бы только что моно атакующую группу. А Россисйкая армия прохзодила это все 31 декабря 1994 года кстати тоже.

Так у нас уже несколько рядов блоков? Прелестно. Давайте Вы уж определитесь с их общим количеством (рядов и блоков в каждом) и численность, а я уж посуммирую сколько дивизий Вы размазали вокруг Бреги.
>>Это не наряд сил, а Ваше пальцесосание.
>ссылку?

Угу, приведите ссылку по нарядам авиацонных сил с КАБ, Кассетами и ПТУР на подавление ОП неукрытой/частично укрытой пехоте и неукрытой автотехнике и артиллерии.
А не Ваше пальцесосание про КАБ в каждый джип.

>>> и так долго-долго, с постпенным итощение или запасов ракет и умных бомб -или гурппок пехоты с дижпами у полчения.
>>
>>Как и предполагалось, что такое ВВС Вы не понимаете.
>ссылку?
>ну так разясните мне...

А я чем занимаюсь уже столько постов? Авиация не уничтожает все и везде, а позволяет в нужном месте спроецировать подавляющую огневую мощь.

>>>А все эти массированыне насткпления -см.первый пост минус 124 чел со слов самих мятежников и охлаждение за 2-3 дня.
>>
>>...от огня Градов, а не каких-то мифических густых цепей блокпостов.
>
>>Т.е. блог и без прямой ссылки. Я так и предполагал.
>ну что же даелать -иногда вам приедтся сталкиваться с таким вот неопниманием и жесткой реальностью.

С вымышленными картинами мира на основе вымышленных источников? Это на форумах не редкость к сожалению.
>>Т.е. ссылок нет, одно пальцесосание и топорный юмор?
>как нет -ю-туб чем вам не ссылка, канал райзер кажется наызвается -официальный канал ливийского тв. Что вам не хватает то?

Прямую, а не весь ю-туб.

С уважением, Вячеслав Целуйко.