От Estel
К Александр Антонов
Дата 09.07.2011 19:16:38
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: На сколько...

>Но так как склады частей и подразделений забиты патронами калибра 5,45 и 7,62, скажем так, на тысячу лет вперед и линия АК под эти боеприпасы постоянно разрастается, то данное предложение предлагаем считать действительным только в отношении подразделений антитеррора."

Как это не странно звучит, но их (запасы) можно попросту продать. Другое дело, что 7,62 гораздо проще и дешевле в производстве. Меня вот кстати всегда интересовало, почему у нас не идут по пути усиления заряда через химию, и усиления пули за счёт сплавов? Это настолько дорого? Или же это требует значительного изменения и усложнения производства? Или попросту попилъ и братъ яго откатъ?
От Александр Антонов
К Estel (09.07.2011 19:16:38)
Дата 09.07.2011 20:57:46

Re: На сколько...

Здравствуйте

>Как это не странно звучит, но их (запасы) можно попросту продать. Другое дело, что 7,62 гораздо проще и дешевле в производстве.

Не дешевле и не проще в производстве чем 5,45х39 (скажем с пулей 7Н6М). Взять хотя бы металлоёмкость.

>Меня вот кстати всегда интересовало, почему у нас не идут по пути усиления заряда через химию, и усиления пули за счёт сплавов?

Пуля 7,62Х39 имеет далеко не лучшую внешнюю баллистику. Выбрали в своё время для промежуточного патрона эти 7,62 мм по производственным соображениям, а не исходя из требований баллистики. И какие сплавы использовать, вольфрам что ли? Если уж в 7Н22 на сердечник из высокоуглеродистой стали У12А перешли. Усиливать заряд - значит увеличить ствольное давление с соответствующими последствиями для живучести ствола. Ничего путного из геометрии патрона 7,62х39 уже не выжать. Калибр надо менять.

С уважением, Александр
От Estel
К Александр Антонов (09.07.2011 20:57:46)
Дата 09.07.2011 22:52:23

Re: На сколько...

>Не дешевле и не проще в производстве чем 5,45х39 (скажем с пулей 7Н6М). Взять хотя бы металлоёмкость.

Я имел в виду не производственные затраты, а стоимость самой производственной системы. Про металлоёмкость и так всё понятно. На 7,62х39 и иже с ними, переходили, как я понимаю, учитывая тот факт, что всё наше производство в то время было именно на это заточено. Т.е. переход
не требовал больших затрат на переоснастку производства.

>Пуля 7,62Х39 имеет далеко не лучшую внешнюю баллистику. Выбрали в своё время для промежуточного патрона эти 7,62 мм по производственным соображениям, а не исходя из требований баллистики. И какие сплавы использовать, вольфрам что ли? Если уж в 7Н22 на сердечник из высокоуглеродистой стали У12А перешли.

Ну те же амеры не стесняются использовать обеднённый уран для снарядов? Следовательно, какой-то смысл в этом есть?

>Усиливать заряд - значит увеличить ствольное давление с соответствующими последствиями для живучести ствола. Ничего путного из геометрии патрона 7,62х39 уже не выжать. Калибр надо менять.

А кстати, геометрия пули сильно поменялась за это время?
От Александр Антонов
К Estel (09.07.2011 22:52:23)
Дата 10.07.2011 13:51:42

Re: На сколько...

Здравствуйте

>На 7,62х39 и иже с ними, переходили, как я понимаю, учитывая тот факт, что всё наше производство в то время было именно на это заточено. Т.е. переход не требовал больших затрат на переоснастку производства.

Обосновали тем что убойность калибров 5,6 мм и 6,5 мм "находится под сомнением", что "калибры порядка 6,5 мм не проверены по убойной силе пуль, а в иностранных армиях имеются примеры отказов от этого калибра и перехода на больший калибр - 7,7 мм 7,3 мм". Как результат ретроградское "для нового патрона остановиться на калибре 7,62 мм, проверенном многолетней практикой".

>>Если уж в 7Н22 на сердечник из высокоуглеродистой стали У12А перешли.

>Ну те же амеры не стесняются использовать обеднённый уран для снарядов? Следовательно, какой-то смысл в этом есть?

Снарядов, даже 20 мм - миллионы. А патроны для стрелкового оружия выпускаются миллиардными тиражами. Нигде армейские патроны для стрелкового оружия в сердечниках которых используются сплавы вольфрама не получили широкого распространения, дорого. Ничего лучше качественной углеродистой стали для сердечника массового армейского патрона ожидать не приходится.

>А кстати, геометрия пули сильно поменялась за это время?

Смотря что с чем сравнивать. Если сравнивать пулю Фёдоровского патрона с тяжелой 7,8-8,4 г. пулей патрона 6,5 мм Grendel то фактически и не поменялась. В пулях для индивидуального автоматического оружия пришли к тому же с чего в своё время начинали.

С уважением, Александр