От Рядовой-К
К Рядовой-К
Дата 09.07.2011 15:54:40
Рубрики Древняя история;

Сорвалось...

>>Вегеций пишет: железный трехгранный наконечник длиной 9/12 фута, древко длиной 5 и 1/2 фута. Не великоват для дротика?
Да, запулся я в этих обозначениях... :)
Но и для пилума 2,5 м как-то многовато...

>>>понимать под пилумом именно те два образца, которые были у гастатов и принципов - они же и впоследствии. АФАИК, именно эти образцы ко 2-й пол. III в.от РХ уже не применялись.
>>
>>Именно такие, какие были во времена Полибия - наверное не применялись. Поскольку стандарта не было, пилумы все время изменялись, и даже в одно и то же время пилумы были несколько разные по длине наконечника и по способу его крепления к древку, как показывают археологические находки, когда несколько наконечников находят в одном и том же месте.
Но, всё-таки, подавляющая масса, была двух основнх типов - "лёгкий" и "тяжёлый" . И образцы каждого типа хоть и отличались конструктивно и в размерениях, но находились в определённых рамках по весу и по размеру. Это были, т.с. "штатные" варианты "установленного образца". Я так понимаю.

http://www.ryadovoy.ru
От Александр Жмодиков
К Рядовой-К (09.07.2011 15:54:40)
Дата 11.07.2011 14:37:39

Re: Сорвалось...

>>>Вегеций пишет: железный трехгранный наконечник длиной 9/12 фута, древко длиной 5 и 1/2 фута. Не великоват для дротика?
>Да, запулся я в этих обозначениях... :)
>Но и для пилума 2,5 м как-то многовато...

Почему 2,5 м? Там где-то 1,8-1,9 м в сумме получается.

>Но, всё-таки, подавляющая масса, была двух основнх типов - "лёгкий" и "тяжёлый". И образцы каждого типа хоть и отличались конструктивно и в размерениях, но находились в определённых рамках по весу и по размеру. Это были, т.с. "штатные" варианты "установленного образца". Я так понимаю.

По археологическим находкам такой четкой градации не наблюдается - длина наконечников, которые сейчас считаются наконечниками пилумов, попадает в промежуток примерно от 1 м до 15-20 см с множеством промежуточных значений.
От Рядовой-К
К Александр Жмодиков (11.07.2011 14:37:39)
Дата 11.07.2011 15:10:56

Re: Сорвалось...

>>>>Вегеций пишет: железный трехгранный наконечник длиной 9/12 фута, древко длиной 5 и 1/2 фута. Не великоват для дротика?
>>Да, запулся я в этих обозначениях... :)
>>Но и для пилума 2,5 м как-то многовато...
>
>Почему 2,5 м? Там где-то 1,8-1,9 м в сумме получается.
Исхожу из фута в 45 см (грубо). А вы какой в виду фут имели?

>>Но, всё-таки, подавляющая масса, была двух основнх типов - "лёгкий" и "тяжёлый". И образцы каждого типа хоть и отличались конструктивно и в размерениях, но находились в определённых рамках по весу и по размеру. Это были, т.с. "штатные" варианты "установленного образца". Я так понимаю.
>
>По археологическим находкам такой четкой градации не наблюдается - длина наконечников, которые сейчас считаются наконечниками пилумов, попадает в промежуток примерно от 1 м до 15-20 см с множеством промежуточных значений.
Но как тогда их метко метать если они все разные? Человек приноравливается к 1-2-3 видам каждый из которых находится в некоторых рамках. А если они все разные "с допуском в лапоть"?
http://www.ryadovoy.ru
От Александр Жмодиков
К Рядовой-К (11.07.2011 15:10:56)
Дата 11.07.2011 16:07:40

Re: Сорвалось...

>Исхожу из фута в 45 см (грубо). А вы какой в виду фут имели?

Фут - это "ступня", около 30 см. 45 см - это "локоть".

>Но как тогда их метко метать если они все разные? Человек приноравливается к 1-2-3 видам каждый из которых находится в некоторых рамках. А если они все разные "с допуском в лапоть"?

Понятно, что удобнее метать копье привычного размера и веса. Но на войне использовали то, что было под рукой.
От Chestnut
К Рядовой-К (11.07.2011 15:10:56)
Дата 11.07.2011 16:03:24

Re: Сорвалось...

>Исхожу из фута в 45 см (грубо). А вы какой в виду фут имели?

а у кого фут был в 45 см?


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'