От Иван Уфимцев
К Т.
Дата 11.07.2011 19:18:50
Рубрики Флот;

Да, модульный заряд.

Доброго времени суток, Т..
> одноствольной "Коалиции-Ф"

Это и есть "морская МСТА". Капитально модернизированная. Аналогично сухопутным.

> и двухствольой "Коалицыы-ФВ",
А это -- она же, ещё болеек капитально модернизированная. Причём разница по массагабаритам и цене настолько незначительна (для
флотских систем), что нет смысла ставить одностволку. Себе.

> причем говорят о каком то модульном то ли заряде то ли снаряде - я так и не понял, в общем дозированная автоматизированная подача порохового метатнельного заряда, но в общем то рассказали в музее как-то скомканно, а присутствовавший главный конткрустор артиллерии морского направления лишь загадочно поддакивал экскурсоводу

Идея проста как мычание. Грубо говоря, взяли стандартный (для 125мм танковых пушек) уменьшеный заряд с поддоном (эдакая Очень
Короткая Гильза), пачку "таблеток" (мысленно отпилите кусок от стандартного заряда 125мм пушек), а при заряжании набрасывают нужное
количество количество этих самых "иаблеток" и затыкают поддоном.

> 25-мм сказали с флота уйдет

Да, раньше жумать надо было. Аналогично 37мм, 45мм, гладкие (и "слабонарезные") 57/82/120.

> и останется 30-57-76-100-130-152

Добавьте 12,7-14,5-23х115-23х152. Это шо точно будет или есть по факту.

--
CU, IVan.
От Т.
К Иван Уфимцев (11.07.2011 19:18:50)
Дата 11.07.2011 19:44:44

А где это вы место для 23 мм на ВМФ нашли ?

>Доброго времени суток, Т..
>> одноствольной "Коалиции-Ф"
>
>Это и есть "морская МСТА". Капитально модернизированная. Аналогично сухопутным.

не говорите ерунду. Судя по рассказу Коалиция-Ф далеко далеко не Мста

>> и двухствольой "Коалицыы-ФВ",
>А это -- она же, ещё болеек капитально модернизированная. Причём разница по массагабаритам и цене настолько незначительна (для
>флотских систем), что нет смысла ставить одностволку. Себе.

У них дульноэнергетические устройства по немецкому типу, перфораторные

>> причем говорят о каком то модульном то ли заряде то ли снаряде - я так и не понял, в общем дозированная автоматизированная подача порохового метатнельного заряда, но в общем то рассказали в музее как-то скомканно, а присутствовавший главный конткрустор артиллерии морского направления лишь загадочно поддакивал экскурсоводу
>
>Идея проста как мычание. Грубо говоря, взяли стандартный (для 125мм танковых пушек) уменьшеный заряд с поддоном (эдакая Очень
>Короткая Гильза), пачку "таблеток" (мысленно отпилите кусок от стандартного заряда 125мм пушек), а при заряжании набрасывают нужное
>количество количество этих самых "иаблеток" и затыкают поддоном.

похоже н ето как рассказывали

>> 25-мм сказали с флота уйдет
>
>Да, раньше жумать надо было. Аналогично 37мм, 45мм, гладкие (и "слабонарезные") 57/82/120.

>> и останется 30-57-76-100-130-152
>
>Добавьте 12,7-14,5-23х115-23х152. Это шо точно будет или есть по факту.

>--
>CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Т. (11.07.2011 19:44:44)
Дата 11.07.2011 21:51:56

Везде. (с)

Доброго времени суток, Т.

Вместо пулемётных тумбовых установок. В виде лёгких необитаемых полуавтономных модулей. В виде спарки (ну, не совсем спарки:
механизмы вертикальной наводки очевидно раздельные) с 55мм гранатомётами.

>> Это и есть "морская МСТА". Капитально модернизированная. Аналогично сухопутным.
> не говорите ерунду.

Следите за языком.

> Судя по рассказу Коалиция-Ф далеко далеко не Мста

Да, поставили полноценный АЗ, модернизировали боеукладку (в т.ч. под заряды нового типа) и пересадили расчёт. Ближайший
конструктивный аналог -- немецкий AGM (точнее, DONAR). Но тактически, и даже технически как только мы "смотрим на артсистему
снаружи", это именно модернизированная МСТА. Ни модернизированным Гиацинтом, ни модернизированной Акацией, ни альтернативным
аналогом ПАТ-С (не важно, -СВ или -СД) оно не является.

> У них дульноэнергетические устройства по немецкому типу, перфораторные

Ну, и шо? Надульник можно любой навинтить. Более того, можно даже ствол по дну нарезов наперфорировать, а сверху одеть
дефлектороно-ежекционное устройство. Можно вообще снять. Принципиально ничего не меняется (меняется грубо говоря или допустимая
баллистика, или массогабариты установки за счёт [отсутствия] воздействия пороховых газов на ближайшие окружение). На корабельных
установках (кроме случая лёгких арткатеров и КПВ/КПК) можно вообще без надульника обойтись, или ограничиться пламегасителем.

>> Добавьте 12,7-14,5-23х115-23х152. Это шо точно будет или есть по факту.

Плюс 23х152, переобжатый на 30х155...30х230 (в этом случае выстрел телескопический или "полутелескопический" по типу 50х330). Ну и в
СВ с авиацией этот калибр тоже не помешает. Но его скорее всего не будет, так же как и "нового большого триплета".

--
CU, IVan.
От Т.
К Иван Уфимцев (11.07.2011 21:51:56)
Дата 11.07.2011 22:01:49

Понятно - переход на 23 мм это ваше чисто умозрительное

>Доброго времени суток, Т.

> Вместо пулемётных тумбовых установок. В виде лёгких необитаемых полуавтономных модулей. В виде спарки (ну, не совсем спарки:
>механизмы вертикальной наводки очевидно раздельные) с 55мм гранатомётами.

пожелание никакого отношения к планам ВМФ не имеющее

>>> Это и есть "морская МСТА". Капитально модернизированная. Аналогично сухопутным.
>> не говорите ерунду.
>
>Следите за языком.

Я больше верю главному конструктору морской тематики. Он говорил что баллистика и конструкция Коалиции-Ф никакого отношения ни к Мсте ни к 130 мм берегу не имеет, как раз разговор был не обойтись ли 130 берегом (он сказал что это ужасное гуано на 5 машинах в смысле концепии) ни батареей сухопутных Мст - он сказал что даже режив проблему обнаружения и целеуказания, Мста не обеспечит выработки и передачи команд на наведение с необходимой для береговой и коабельной артиллерии скоростью

>> Судя по рассказу Коалиция-Ф далеко далеко не Мста
>
>Да, поставили полноценный АЗ, модернизировали боеукладку (в т.ч. под заряды нового типа) и пересадили расчёт.

Вы чего то гоните. Какой расчет у башенной корабельной артустановки, какой полноценный АЗ по типу Мсты на борту корабле ?????


Ближайший
>конструктивный аналог -- немецкий AGM (точнее, DONAR). Но тактически, и даже технически как только мы "смотрим на артсистему
>снаружи", это именно модернизированная МСТА. Ни модернизированным Гиацинтом, ни модернизированной Акацией, ни альтернативным
>аналогом ПАТ-С (не важно, -СВ или -СД) оно не является.

>> У них дульноэнергетические устройства по немецкому типу, перфораторные
>
> Ну, и шо? Надульник можно любой навинтить. Более того, можно даже ствол по дну нарезов наперфорировать, а сверху одеть
>дефлектороно-ежекционное устройство. Можно вообще снять. Принципиально ничего не меняется (меняется грубо говоря или допустимая
>баллистика, или массогабариты установки за счёт [отсутствия] воздействия пороховых газов на ближайшие окружение). На корабельных
>установках (кроме случая лёгких арткатеров и КПВ/КПК) можно вообще без надульника обойтись, или ограничиться пламегасителем.

Хотелось бы посмотреть на созданные Вами артустановки, хотя бы одну :-) На словах все горазды вундур-вафли и чудо-таблетки придумывать

> >> Добавьте 12,7-14,5-23х115-23х152. Это шо точно будет или есть по факту.

12,7 это не артиллерия
а 23-мм пожалуйста огласите нам реальные планы разработки и поставки :-) в приложении к нашим ВМФ естественно, а не к боротовым вертолетам на Мистрале

>Плюс 23х152, переобжатый на 30х155...30х230 (в этом случае выстрел телескопический или "полутелескопический" по типу 50х330). Ну и в
>СВ с авиацией этот калибр тоже не помешает. Но его скорее всего не будет, так же как и "нового большого триплета".

вспоминаются такие имена как Иван Павлуновский, Курчевский и Гроховский