От Михаил-71
К Д.И.У.
Дата 14.07.2011 21:20:51
Рубрики Современность; Флот;

Re: Не рановато...

>В реальности у огромной части населения РФ (включая молодежь) стойкая аллергия на всё "царское" и "белогвардейское",



Да вы шутите, Дмитрий? Как справедливо заметил Эксетер - для огромной части населения это былинные времена. Максимум песни "прапарутчика". Советский-то Союз, Который Мы Тоже Потеряли, для моих наиболее молодых коллег уже какая-то не слишком свежая история, легендарная такая страна молочных рек в кисельных берегах ну или тотального дефицита и очередей, в зависимости от того, что в семьях рассказывают. Никакого эмоционального отношения к СССР у них уже нет, поскольку сами не застали. Что же говорить о проклятом царизме, которого даже их дедушки-бабушки не застали.
И кстати, даже во времена поголовно грамотного ССКМП Столыпин был где-то сильно на периферии сознания среднего советского человека.
От negeral
К Михаил-71 (14.07.2011 21:20:51)
Дата 15.07.2011 10:06:22

Тем не менее взгляды политические у них есть

Приветствую
Мой 18 летний сын считает себя монархистом с мотивацией
а) одного нахлебника кормить лучше чем ораву.
б) хозяин сам у себя воровать не будет.
Счастливо, Олег
От Басов
К negeral (15.07.2011 10:06:22)
Дата 15.07.2011 10:14:43

Re: Тем не...

>а) одного нахлебника кормить лучше чем ораву.

Смею Вам заметить, что Государь - Император не "нахлебник", как Вы изволите выражаться, а Державный хозяин земли Русской.

С уважением
От negeral
К Басов (15.07.2011 10:14:43)
Дата 15.07.2011 10:28:25

Блин, это ребёнок

Приветствую

>Смею Вам заметить, что Государь - Император не "нахлебник", как Вы изволите выражаться, а Державный хозяин земли Русской.

и с детской непосредственностью считает нахлебником всё, что живёт за счёт тех, кто трудится, не отдавая назад благ, адекватных потраченным на него. Властей, окромя рассейских он, как Вы понимаете не видел и царь для него - это такой медведепут или ещё кто (Ельцин, например) при котором не надо ходить на выборы, при котором нет никаких дапутатов и сенаторов с мигалками из-за которых ежедневная поездка до Мытищ иногда сильно удлинняется по времени.

Счастливо, Олег
От Alex Medvedev
К Басов (15.07.2011 10:14:43)
Дата 15.07.2011 10:16:56

Re: Тем не...

>Смею Вам заметить, что Государь - Император не "нахлебник", как Вы изволите выражаться, а Державный хозяин земли Русской.

последний хозяин земли русской плохо кончил. да и вообще история показывает, что почти все подобные хозяева земель рано или поздно кончались.
От Басов
К Alex Medvedev (15.07.2011 10:16:56)
Дата 15.07.2011 10:21:48

Re: Тем не...

>последний хозяин земли русской плохо кончил. да и вообще история показывает, что почти все подобные хозяева земель рано или поздно кончались.

И последний, и предпоследний. А потом народ тоже плохо кончает, как показывает историческая практика.
Вот к чему приводят попытки буржуазии, приказчиков, адвокатов и даже присяжных поверенных захватить политическую власть в стране.

С уважением
От Alex Medvedev
К Басов (15.07.2011 10:21:48)
Дата 15.07.2011 10:36:07

Re: Тем не...

>И последний, и предпоследний. А потом народ тоже плохо кончает, как показывает историческая практика.

можно примеров народов плохо кончивших после утери кормильца?
От negeral
К Басов (15.07.2011 10:21:48)
Дата 15.07.2011 10:33:25

присяжный поверенный = адвокат (-)
От Дмитрий Козырев
К negeral (15.07.2011 10:06:22)
Дата 15.07.2011 10:12:21

"Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли..." (с) :) (-)
От negeral
К Дмитрий Козырев (15.07.2011 10:12:21)
Дата 15.07.2011 10:24:41

Ему и правда лет немного

Приветствую
я про остальные тезисы скромно молчу.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (15.07.2011 10:24:41)
Дата 15.07.2011 10:27:19

Вы - отец. Еще не поздно объяснить ему где он ошибается :) (-)
От negeral
К Дмитрий Козырев (15.07.2011 10:27:19)
Дата 15.07.2011 10:32:27

Тут есть одна тонкая деталь

Приветствую
я сам монархист. У меня конечно иные причины и следствия да и кандидатуры на пост монарха я не вижу, а главное - политика - сильно стопятый вопрос из того, что занимает моего ребёнка. Пока я пытаюсь ему объяснить что не умея трудиться не добьёшься ничего при любом политическом раскладе. То, что телевизор врёт всегда он знает годов с пяти.
Счастливо, Олег
От Дмитрий Козырев
К negeral (15.07.2011 10:32:27)
Дата 15.07.2011 10:40:40

Ну и что?

>я сам монархист.

Т.е. Вы верите в божественое происхожение монаршей власти?
От Д.И.У.
К Михаил-71 (14.07.2011 21:20:51)
Дата 15.07.2011 00:07:52

Re: Не рановато...

>Да вы шутите, Дмитрий? Как справедливо заметил Эксетер - для огромной части населения это былинные времена.

Былинные времена - времена мифологические. Времена "знаковых фигур" (даже если обыватель их только смутно припоминает и ассоциирует с парой примитивных понятий).

С чем ассоциируется Столыпин? С какими-то потугами на реформы времен разложения царизма, очевидно провалившимися (судя по результату в виде 1917 г.). С черносотенством и гонением на революционеров - тоже провалившимся, в конечном счете. С тем, что царь его предал и какой-то то ли эсер, то ли жандармский провокатор его застрелил.

Это в лучшем случае.
В худшем - какой-то царский министр времен Николашки-Лузера и Григория Распутина. У половины населения (как минимум) этот период, сам по себе, всё, что связано с последним царем, вызывает отторжение.
Любое прославление этих замшелых лузеров вызывает законное подозрение, что нынешняя воровская "элита" вешает лапшу на уши и пытается сама выдать себя за "благородных".

Не говоря уже о том, что Столыпин определенно не известен ни как военный, ни как морской деятель, и даже как военно-промышленный. И традиции называть в его честь корабли нет.

Будет судно под названием "Столыпин" предметом гордости? Едва ли. Скорее будут насмехаться с неприязнью и над самим персонажем, и над теми, кто его навязал сегодня.

>Максимум песни "прапарутчика". Советский-то Союз, Который Мы Тоже Потеряли,

Не надо приравнивать нынешнюю среднюю школу совсем уж к уровню 3-классной ЦПШ "благословенной РКМП". До такой деградации большинство все-таки не успело дойти. Не говоря уже о том, что большинство ныне живущих - не школьники.
Главных деятелей большинство знает по фамилиям и, в общем и целом, чем они занимались. И про Столыпина тоже слышали. И чем больше его будет пропагандировать нынешняя власть, тем более скептическим будет к нему отношение большинства. Потому что это большинство уже убедилось - хорошего медвепуты и Прохоровы-Куршавельские не насоветуют.
От Т.
К Д.И.У. (15.07.2011 00:07:52)
Дата 15.07.2011 00:13:51

Это вы не читали ни школьных нынешних учебников ни учебных программ вузоы

Ваше ощущение остается вашим ощущением, а определять массовые настроения будут и давно уже начали именно оценки и выводы в двух данных источниках - одни напрямую на молодое поколение, вторые опосредованно как влияние на тех кто его учит
От Evg
К Михаил-71 (14.07.2011 21:20:51)
Дата 14.07.2011 22:36:05

Re: Не рановато...


>Да вы шутите, Дмитрий? Как справедливо заметил Эксетер - для огромной части населения это былинные времена. Максимум песни "прапарутчика". Советский-то Союз, Который Мы Тоже Потеряли, для моих наиболее молодых коллег уже какая-то не слишком свежая история.
>И кстати, даже во времена поголовно грамотного ССКМП Столыпин был где-то сильно на периферии сознания среднего советского человека.

Как бы то ни было - Столыпин это не пример успешного реформатора. Намерения, возможно, были благие. Шаги, наверное, были более-менее правильные. Но вот как-то не срослось.
Ну а делать опорой идеологии реформатора с сослагательным наклонением...
От Alex Medvedev
К Evg (14.07.2011 22:36:05)
Дата 14.07.2011 22:42:07

и слоган "Хотел царскую Россию без потрясений, а получилась революция" (-)
От PK
К Alex Medvedev (14.07.2011 22:42:07)
Дата 14.07.2011 23:16:18

а в немецкой революции тоже Столыпин виноват?

... и часовню храм Христа Спасителя тоже он взорвал, да?

паталогическая ненависть паталогически "красных" ко всему "некрасному" доставляет.
От Alex Medvedev
К PK (14.07.2011 23:16:18)
Дата 15.07.2011 10:12:20

Re: а в...

>паталогическая ненависть паталогически "красных" ко всему "некрасному" доставляет.

Это вы про историков с работами про столыпинскую реформу и ее крах в земельном переделе? Надо же. Оказывается они все поголовно красные, только потому что посмели покуситься на любимый миф страдающих по РКМП.
От Кудинов Игорь
К PK (14.07.2011 23:16:18)
Дата 15.07.2011 00:11:43

в немецкой - нет,

>паталогическая ненависть паталогически "красных" ко всему "некрасному" доставляет.

Что характерно, книга "Столыпин - отец русской революции" написана отнюдь не красным автором, а народником и антимарксистом.