От Leopan
К Виктор Крестинин
Дата 11.07.2011 11:21:13
Рубрики WWII; Спецслужбы;

В "Щит и меч" глухонемые обратили внимание, что у Вайса/Белова губы не так

шевелятся при разговоре, как у немца. Он еще объяснил, что он из прибалтийских немцев.
От negeral
К Leopan (11.07.2011 11:21:13)
Дата 11.07.2011 18:27:31

Фольксдойче откуда только не были, даже из канады

Приветствую
в которую бежали в 1917 - 19 с Украины. Немецким владели отвратительно и тем не менее в Вермахте служили.
Счастливо, Олег
От Leopan
К negeral (11.07.2011 18:27:31)
Дата 11.07.2011 20:39:10

Интересно - Валю Довгер везде называли фольксдойч

А Йоганна Вайса - никогда так не называли, а называли репатриантом.
Но он разве до 1 сентября 1939 года предложил свои услуги?
От М.Токарев
К Leopan (11.07.2011 20:39:10)
Дата 12.07.2011 13:02:08

Так Довгер оформляла "фолькслист" уже на оккупированной территории

>А Йоганна Вайса - никогда так не называли, а называли репатриантом.
>Но он разве до 1 сентября 1939 года предложил свои услуги?

Доброе время суток!
Для начала - определение из "Википедии":
"Во время нацизма термином «фольксдойче» обозначали немцев, родившихся за рубежом Германии, проживающих в странах, оккупированных Германией и подавших прошение на гражданство Третьего рейха".
Йоганн Вайс добровольно репатриировался в рейх из вполне партнерского (на 1940 год) СССР, будучи "призывным контингентом" и активистом немецкого землячества в Риге. Т.е., он добровольный репатриант в Рейх, который сразу же направлен на вспомогательную службу (предположительно, водителем-механиком в гараж Национал-социалистического механизированного корпуса NSKK), а затем оформлен на службу в вермахт как полноправный "рейхсдойч".
Насчет Валентины Довгер - в "реале" ее мама Евдокия Андреевна была украинкой, отец Константин Ефимович - белорус. После того, как в марте 1943 года он при исполнении задания Медведева был убит боевкой УПА, 17-летняя Валентина и заменила погибшего отца. "Пауль Зиберт" в канцелярии Коха сообщил, что отец Валентины был "фольксдойч, павший от рук лесных бандитов, находясь на службе рейху в качестве руководителя лесничества ("фольксдойч 3-й категории"). К той же категории приписали и Валентину Константиновну...

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Nachtwolf
К negeral (11.07.2011 18:27:31)
Дата 11.07.2011 20:05:34

Это вы Штикельмаера имете ввиду?

Там всё-таки не шибко типичный случай был.
ЗЫ. Собственно, удивительнее всего реакция канадский властей. По логике, его нужно было либо не пускать обратно в Канаду, либо впустив, сразу же навесить солидный тюремный срок.
От negeral
К Nachtwolf (11.07.2011 20:05:34)
Дата 11.07.2011 20:10:15

Он был ребёнком когда его вывезли

Приветствую
да и жила его семья в Канаде впроголодь. А что война будет - они и не знали на момент выезда. А поскольку не дочитал ещё, то не готов судить, сколько ему надо было дать.
Счастливо, Олег
От Nachtwolf
К negeral (11.07.2011 20:10:15)
Дата 13.07.2011 00:33:12

Дело не в причинах уезда из Канады родителей, а в лично его службе в Вермахте.

>Приветствую
>да и жила его семья в Канаде впроголодь. А что война будет - они и не знали на момент выезда. А поскольку не дочитал ещё, то не готов судить, сколько ему надо было дать.
>Счастливо, Олег

Собственно, уже сам факт службы, причём не в СС, куда брали и иностранцев, а в Вермахте, в который призывали ТОЛЬКО немецких граждан, намекает на наличие у него оного гражданства. Не знаю как было в Третьем Рейхе, но обычно приобретение нового гражданства подразумевает отказ от гражданства предыдущего. Т.е. после войны его в Канаду не следовало пускать по причине утраты гражданства. Если же подобного отказа не было, тогда ситуация ещё пикантнее, ибо персонаж честно заслуживает сразу 2 тюремных срока. И если от отсидки за уклонение от воинской службы в вооруженных силах Канады ещё можно как-то отмазаться (действительно, добраться до канадского призывного пункта у него было мало возможностей), то служба в армии государства, с которой твоя страна находится в состоянии войны, во все времена считалась изменой и каралась максимально строго.
От negeral
К Nachtwolf (13.07.2011 00:33:12)
Дата 13.07.2011 10:26:38

Насколько я понимаю в канаде у них был особый статус

Приветствую
неполноценный по сравнению с гражданами Канады и гражданство можно было получить только отбив бабки, потраченные на перемещение семьи с Украины в Канаду, таким образом, гражданином, со всеми вытекающими он не являлся, однако, право на проживание в Канаде имел, ну и так как, в отличие от СС, вермахт пресутпной организацией признан не был, то собственно и обошлось.
Счастливо, Олег