От Бирсерг
К All
Дата 11.07.2011 15:59:01
Рубрики Армия;

В России будет сформирован контингент резервистов первой очереди

http://news.rambler.ru/10431046/

Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу. Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР. Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.

От Begletz
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 13.07.2011 17:28:17

Хотят как лучше. Посмотрим, как выйдет... (-)
От Samsv
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 13.07.2011 12:30:12

Контрактную армию создали, теперь на очереди резервная :)

Приветствую!

Главное, чтоб было что пилить.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От А.Никольский
К Samsv (13.07.2011 12:30:12)
Дата 13.07.2011 13:26:57

как раз тут демонстрируется здравый подход

сначала эксперимент, а потом решение, а не как с контрактной армией - сначала большие расходы, а потом ее разгон, потому что выросло не то, что хотели
От Samsv
К А.Никольский (13.07.2011 13:26:57)
Дата 13.07.2011 18:46:00

У нас все подходы начинаются за здравие, ... :)

>сначала эксперимент, а потом решение, а не как с контрактной армией - сначала большие расходы, а потом ее разгон, потому что выросло не то, что хотели

Приветствую!
Однако "Где деньги,Зин?". При высокой цене на нефть бывший стабфонд (Рез.фонд и фонд нац. благосостояния) не растет, а должен был расти по прогнозам медвепутов как на дрожжах.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Samsv (13.07.2011 12:30:12)
Дата 13.07.2011 12:33:35

Эрзац-резерв! Очередь за ландвером и ландштурмом :) (-)
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (13.07.2011 12:33:35)
Дата 13.07.2011 12:40:38

а там и за милицией

http://john.bryntze.net/jbkb/images/5/5d/Fun-kb4-militia.png



С уважением
От Сибиряк
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 13.07.2011 07:19:46

вот это пьянка будет!

>Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год.

а тем представим села и малые города по всей РФ, в которых будут сидеть здоровые жлобы, которым совсем не нужно работать, потому что они вишь ли подписались защищать родину.
От Cat
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 12.07.2011 13:00:22

Если обязательным условием....

...будет предыдущая служба в ВС, то смысл есть. Скорее всего это все в расчете на Сибирь и ДВ, где держать полноценные части сейчас вроде как излишне, а совсем оголяться боязно. Да и население надо чем-нибудь занять.
От Estel
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 12.07.2011 03:09:52

Интересно будет посмотреть

список должностей для резервистов.
От Гриша
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 23:00:50

А может это xорошее решение для уволенныx младшиx офицеров? (-)
От Alex Medvedev
К Гриша (11.07.2011 23:00:50)
Дата 12.07.2011 09:22:35

Он будет хорош дл 80% территории РФ

Просто многие живущие во МКАДе даже не подозревают, как живут за МКАД. У нас полно территорий, где доходв в 10-15 тыс рублей в месяц считается очень хорошим. Люди которые горбатятся за 4-7 тыс, с удовольствием поменяют эту работу на служение в резервистах.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (12.07.2011 09:22:35)
Дата 12.07.2011 09:29:06

Только не надо забывать....

>У нас полно территорий, где доходв в 10-15 тыс рублей в месяц считается очень хорошим. Люди которые горбатятся за 4-7 тыс, с удовольствием поменяют эту работу на служение в резервистах.

.. что пребывание в резерве имеет половые (как правило), возрастные и медицинские ограничения.
Т.е. ваша информация в целом верная, но насколько она верна для мужчин от 18 до 35 не имеющих хронических заболеваний?
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (12.07.2011 09:29:06)
Дата 12.07.2011 10:09:43

Re: Только не...

>.. что пребывание в резерве имеет половые (как правило), возрастные и медицинские ограничения.
>Т.е. ваша информация в целом верная, но насколько она верна для мужчин от 18 до 35 не имеющих хронических заболеваний?

Ну возьмем, к примеру, ближайший ко мне депрессивный регион -- Зауралье. средняя зарплата 12076,8. Но это "нарисованная" цифра, поскольку лично знаком с людьми которых под угрозой увольнения заставляют расписываться в ведомостях на выдачу зарплаты, а зарплату не дают мотивируя тем, что предприятия в долгах. Т.е. реальный доход таких людей 3-4 тысячи в месяц и виртуальный долг по невыплоченной зарплате в 30-40 тысяч, которые они даже в по суду не смогут получить, потому что за нее уже расписались

Существенная часть мужчин -- вахтовики. Вербуются на севера и работают месяц через месяц. Зарплата за два месяцы получается где-то около 70-100 тысяч. но при этом работать надо на Крайнем Севере на износ. Многие бы предпочли дома сидеть при небольшом, но стабильном доходе -- сами говорили мне, но другой работы нет. Понятное дело, чтобы работать на Северах здоровье должно быть очень неплохим.

Планы по призыву каждый год стабильно выполняются на 100%. Социальные лифты не работают, и служба единственный способ начать карьеру:

"Подводя итоги весенней призывной кампании 2009 года, военный комиссар Курганской области Эдуард Лобачев отметил, что план призыва был выполнен на 100%"

"В Курганской области план по призыву юношей на военную службу в 2007 году выполнен на 100%"

Ну и статистика:

На 1 января 2011 года среднесписочная численность работников составила 264,2 тыс. человек, и увеличилась по сравнению с 2009 годом на 0,1%.

Структура среднесписочной численности работающих по видам деятельности за 2010 год следующая:
- обрабатывающие производства (18%);
- образование (14,9%);
- здравоохранение и предоставление социальных услуг (12,1%);
- государственное управление и обеспечение военной безопасности; обязательное социальное обеспечение (11,6%);
- транспорт и связь (7,9%);
- оптовая и розничная торговля; ремонт автотранспортных средств, мотоциклов, бытовых изделий и предметов личного пользования (6,8%);
- сельское хозяйство (6,9%);
- производство и распределение электроэнергии, газа и воды (4,2%);
- строительство (3,5%);
- операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг (4%);
- прочие (добыча полезных ископаемых; гостиницы и рестораны; финансовая деятельность; предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг) (7,1%).

Среднегодовой уровень общей безработицы составляет 12,2% от экономически активного населения.

Итого -- служить идут все. Безработный официально каждый 10. Работающие молодые люди зарабатывают чуть больше чем пособие по безработице.
От sprut
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:09:43)
Дата 12.07.2011 12:33:35

Москве это не грозит

Приветствую
Резерв 1-ой очереди якобы будет создан под конкретные части кадра, специально организованные и укомплектованные техникой на опасных , или не прикрытых направлениях, и не больше отдельного батальона или дивизиона.

С уважением, Sprut
От Митрофанище
К Гриша (11.07.2011 23:00:50)
Дата 11.07.2011 23:05:25

Поясните? (-)
От Гриша
К Митрофанище (11.07.2011 23:05:25)
Дата 11.07.2011 23:27:01

Ре: Поясните?

Снизить на пару рангов и в резервисты. Допустим бывшиx лейтенантов в резервистов-сержантов/старшин, капитанов в лейтенанты итд.
От Митрофанище
К Гриша (11.07.2011 23:27:01)
Дата 12.07.2011 08:00:44

Ре: Поясните?

>Снизить на пару рангов и в резервисты. Допустим бывшиx лейтенантов в резервистов-сержантов/старшин, капитанов в лейтенанты итд.

Как ни смешно это, но определённый резон в этом есть.
Я и сам бы готов на таких условиях пару недель в год посвятить армии.
Начальником расчёта, в крайнем случае - комбатом (среди своих), вполне, выше нет смысла (т.к. нет перспективы).

Не думаю, что из десятка лейтенантов Вы найдёте хотя бы одного хорошего старшину, да и не надо это, старшин и так полно.

А вот среди офицеров, да для укомплектования технических родов войск - можно поэкспериментировать.
От АМ
К Митрофанище (11.07.2011 23:05:25)
Дата 11.07.2011 23:24:48

Ре: Поясните?

могут пойти служить в резерв, если правда такии деньги будут платить то это здорово поможет пока жизнь на гражднаке неналадится
От Митрофанище
К АМ (11.07.2011 23:24:48)
Дата 12.07.2011 07:53:14

Ре: Поясните?

>могут пойти служить в резерв, если правда такии деньги будут платить то это здорово поможет пока жизнь на гражднаке неналадится

"Терзают смутные сомнения" С)
В том, что закон заработает, ну а главное - жизнь на гражданке как-то не годами всё же налаживают.
Устроился на хорошую работу - вот и налаживай, как-то так.
От АМ
К Митрофанище (12.07.2011 07:53:14)
Дата 12.07.2011 10:36:27

Ре: Поясните?

>>могут пойти служить в резерв, если правда такии деньги будут платить то это здорово поможет пока жизнь на гражднаке неналадится
>
>"Терзают смутные сомнения" С)
>В том, что закон заработает, ну а главное - жизнь на гражданке как-то не годами всё же налаживают.
>Устроился на хорошую работу - вот и налаживай, как-то так.

ну хорошую работу сразу найти тоже нелегко, а потом ещё хорошо если МО квартирой обеспечили (и там где можно найти хорошую работу...), а квартиру то обставить надо, машина тоже нужна... дети скорее свего маленькии...
От Митрофанище
К АМ (12.07.2011 10:36:27)
Дата 12.07.2011 11:02:21

Ре: Поясните?

...
>>Устроился на хорошую работу - вот и налаживай, как-то так.
>
>ну хорошую работу сразу найти тоже нелегко, а потом ещё хорошо если МО квартирой обеспечили (и там где можно найти хорошую работу...), а квартиру то обставить надо, машина тоже нужна... дети скорее свего маленькии...

Так её искать надо, а не по полигонам / сборам ездить, всё остальное - идёт дополнением к основному.
От АМ
К Митрофанище (12.07.2011 11:02:21)
Дата 12.07.2011 11:38:50

Ре: Поясните?

>...
>>>Устроился на хорошую работу - вот и налаживай, как-то так.
>>
>>ну хорошую работу сразу найти тоже нелегко, а потом ещё хорошо если МО квартирой обеспечили (и там где можно найти хорошую работу...), а квартиру то обставить надо, машина тоже нужна... дети скорее свего маленькии...
>
>Так её искать надо, а не по полигонам / сборам ездить, всё остальное - идёт дополнением к основному.

ох, кабудто 2, даже 4 недели в год помещают поиску, всё остальное требует сегодня пре средней зарплате несколько лет
От Митрофанище
К АМ (12.07.2011 11:38:50)
Дата 12.07.2011 11:42:37

Ре: Поясните?

...
>ох, кабудто 2, даже 4 недели в год помещают поиску, всё остальное требует сегодня пре средней зарплате несколько лет

Помешает отсутствие времени.
Медкомиссии, проверки, психтесты, оформления и т.п.
И именно тогда, когда нужно срочно искать работу.
От АМ
К Митрофанище (12.07.2011 11:42:37)
Дата 12.07.2011 12:25:57

Ре: Поясните?

>...
>>ох, кабудто 2, даже 4 недели в год помещают поиску, всё остальное требует сегодня пре средней зарплате несколько лет
>
>Помешает отсутствие времени.
>Медкомиссии, проверки, психтесты, оформления и т.п.
>И именно тогда, когда нужно срочно искать работу.

предложить офицеру службу в резерве имеет смысл ещё перед непосредственно уволнением, это всё можно сделать быстро, елси захотеть
От Митрофанище
К АМ (12.07.2011 12:25:57)
Дата 12.07.2011 12:31:07

Ре: Поясните?

...

>предложить офицеру службу в резерве имеет смысл ещё перед непосредственно уволнением, это всё можно сделать быстро, елси захотеть

О! Ключевая фраза - "если захотеть"!
Дать ему своевременно квартиру, приписать к соответствующеё БХВТ и т.д.
Так захотят ли?
От Alpaka
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 21:45:09

так вот ты какой, народный фронт! : )

наверно, все-таки платить 14000 будут на время призыва. иначе виртуально можно пол-страны в етот "народный фронт" записать и денежки-в карман!!!!: )))


Алпака
От А.Никольский
К Alpaka (11.07.2011 21:45:09)
Дата 11.07.2011 22:57:05

он будет приписан к конкретным БХВиТ

и вообще на время эксперимента только 600 офицеров будут содержать, выше постил ссылки на документы
От Leopan
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 17:06:16

Да уж - картина маслом, если речь о форме для "партизан"

ею только детей пугать.
От Митрофанище
К Leopan (11.07.2011 17:06:16)
Дата 11.07.2011 17:22:00

"Товарищ прапорщик, смотреть страшно... Боец и должен внушать страх" (с)
От Митрофанище
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 17:04:58

Re: В России...

> http://news.rambler.ru/10431046/

>Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу. Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР. Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.

Кто, на какой технике и где их обучать будет, там прописано?
От Каманч
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 16:19:12

Re: В России...

> http://news.rambler.ru/10431046/

>Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу.

а у американских резервистов оружие дома хранится -как у швейцарцев , или нет ?

Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР.

да-да воспоминания детства - "партизаны нестройною толпой поутру поперек плаца идут фиг знает куда" )))))))

то есть , на сколько я понял , они как бэ будут числьться и иногда их будут собирать на групповые пьянки(упс) то есть обучательные сборы - по несколько раз в год???? интересно , у нас так прогресс шагает семимильными шагами , что по несколько раз в год надо изучать матчасть?

и за все за это еще 400-500 вечнозеленых ежемесячно? - да у нас в эти партизаны полстраны запишется ))))))))))


ИМХО - походу кому то голову напекло.....

Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.

От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:19:12)
Дата 11.07.2011 16:21:52

Ре: В России...


>то есть , на сколько я понял , они как бэ будут числьться и иногда их будут собирать на групповые пьянки(упс) то есть обучательные сборы - по несколько раз в год???? интересно , у нас так прогресс шагает семимильными шагами , что по несколько раз в год надо изучать матчасть?

>и за все за это еще 400-500 вечнозеленых ежемесячно? - да у нас в эти партизаны полстраны запишется ))))))))))


>ИМХО - походу кому то голову напекло.....

да не гораздо здравие чем комплектование армии призивниками пре призыве на год и контрактниками за 25000........ но как всегда иметь значение будет как в пронципе хорошая идея будет рализована на практике
От Каманч
К АМ (11.07.2011 16:21:52)
Дата 11.07.2011 16:37:45

Ре: В России...

вообще -совершенно выпадающая из контекста идея постоянно держать на высоком уровне боеготовность массы мужиков , в силу своего возраста уже разбирающихся что к чему творится в датском королевстве....... то травматы запретить хотят , чтобы в день Ч чего не вышло - то тут такое...

а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))
От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:37:45)
Дата 11.07.2011 16:50:56

Ре: В России...

>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))

в том и смысл что за сравнительно небольшии деньги армия получит возможность выбирать
От RTY
К АМ (11.07.2011 16:50:56)
Дата 11.07.2011 17:52:13

Ре: В России...

>>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))
>
>в том и смысл что за сравнительно небольшии деньги армия получит возможность выбирать

Что значит - сравнительно небольшие деньги?
При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.
Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..

+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
От Forger
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 12.07.2011 15:48:24

У нас шахтеров легко отпускают на сборы

И они по три месяца квасят, получая среднюю зп
От АМ
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 11.07.2011 19:48:45

Ре: В России...

>Что значит - сравнительно небольшие деньги?
>При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.

имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию

>Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..

всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....

>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..

небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно, пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
От RTY
К АМ (11.07.2011 19:48:45)
Дата 11.07.2011 22:07:07

Ре: В России...

>>Что значит - сравнительно небольшие деньги?
>>При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.
>
>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию

Это ненамного меняет ситуацию

>>Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..
>
>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.

И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.

>Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....

Разве что младшие командиры...

>>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
>
>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,

Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
За такие деньги многие так и работать могут бросить.

>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве

Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?
От АМ
К RTY (11.07.2011 22:07:07)
Дата 11.07.2011 23:18:54

Ре: В России...

>>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию
>
>Это ненамного меняет ситуацию

всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...

>>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
>
>И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.

так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.

>>Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....
>
>Разве что младшие командиры...

вплоть до командиров рот

>>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,
>
>Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
>За такие деньги многие так и работать могут бросить.

в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты

>>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
>
>Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?

те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
От RTY
К АМ (11.07.2011 23:18:54)
Дата 12.07.2011 08:20:04

Ре: В России...

>>>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию
>>
>>Это ненамного меняет ситуацию
>
>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...

8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.

>>>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
>>
>>И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.
>
>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.

И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?

>>>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,
>>
>>Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
>>За такие деньги многие так и работать могут бросить.
>
>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты

Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать водку китайские товары? Толку в таком вливании.

В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.

>>>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
>>
>>Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?
>
>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил

Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.
От АМ
К RTY (12.07.2011 08:20:04)
Дата 12.07.2011 10:32:50

Ре: В России...

>>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...
>
>8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.

посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.
7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.

>>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.
>
>И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?

в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль, также дохрена командного состава и людей обеспечивающих инфраструктуру призывников, также дохрена "частей и соединений" которые в мирное время невостребованы но их приходится содержать изза отказа от кадрированных частей и соединений.

Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.

>>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты
>
>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.

а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.

>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.

вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?

>>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
>
>Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.

так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?
От RTY
К АМ (12.07.2011 10:32:50)
Дата 12.07.2011 10:54:46

Ре: В России...

>>>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...
>>
>>8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.
>
>посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.

Ну например, это не меньше 100 новых танков... В год.

>7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.

Думаю, что и ради таких денег никто не будет рисковать потерей работы (или уменьшением шансов на ее получение).

>>>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.
>>
>>И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?
>
>в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль

Даже после полугода службы?

>Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.

То есть, заменить всех призывников "резервистами"?

>>>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты
>>
>>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.
>
>а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.

Всё это - проедание (нефте)денег.

>>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.
>
>вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?

В регионах - вполне. В Москве некоторые "высокотехнологичные" организации на такую зарплату пытаются нанимать студентов.

>>>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
>>
>>Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.
>
>так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?

Если будет работать на армию не занятые и не имеющие перспектив быть занятыми - вреда нет.
Если занятые, востребованные и т.п. - вред есть.
От АМ
К RTY (12.07.2011 10:54:46)
Дата 12.07.2011 12:23:12

Ре: В России...

>>посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.
>
>Ну например, это не меньше 100 новых танков... В год.

и что, посмотрите какой бюджет у МО и сколько танков оно закупает

>>7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.
>
>Думаю, что и ради таких денег никто не будет рисковать потерей работы (или уменьшением шансов на ее получение).

риск минимальный, с работодателем всё оговаривается взарание

>>в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль
>
>Даже после полугода службы?

после полугода коегде использовать можно, но в том и дело, 400-500 тысячь призывников сначала пол года получают минимальное обучение, тоесть в среднем в году неболее 200-250 тысячь прошедших такое обучение.
Следующий вопрос о минимальной военной специализации и чтото типа опыта, неговоря уже о слаженности, для реальной войнушки а не охраны казарм и патрулирования в мирное время, тогда дай бог в среднем 100-125 тысячь более мение боеспособных солдат. На 400-500 тысячь призывников, а ведь какии бабки они требуют на содержание, казармы и командный состав...


>>Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.
>
>То есть, заменить всех призывников "резервистами"?

в идеале оставить призыв на два год но уменьшить его размер, примерно 100000 в год. Решает проблему демографической ситуации для армии, у армии есть время из призывников сделать хороших военных специалистов, потом эти 100000 идеальный контингент для наёма как контрактников так и для резерва по контракту

>>>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.
>>
>>а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.
>
>Всё это - проедание (нефте)денег.

это всё государство

>>>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.
>>
>>вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?
>
>В регионах - вполне. В Москве некоторые "высокотехнологичные" организации на такую зарплату пытаются нанимать студентов.

то то "высокии технологии" в россии процветауют...

Наоборот, это кстате идеально для студентов, государству легче повлиять соответствующим образом на обр. учереждения, а студентам легче выделить 2-4 недели в год чем затеже деньги (если повезёт) после занятий вкалывать ешё 6 часов чёрт знает где.

>>так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?
>
>Если будет работать на армию не занятые и не имеющие перспектив быть занятыми - вреда нет.
>Если занятые, востребованные и т.п. - вред есть.

если они востребованные и необходимы то вопервых зарплата будет гораздо выше, во вторых работадетель будет терпелив
От Гриша
К RTY (11.07.2011 22:07:07)
Дата 11.07.2011 22:36:54

В Израиле командиры-резервисты вполне спокойно командуют бригадами. (-)
От Blitz.
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 11.07.2011 18:18:17

Ре: В России...

>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.
От RTY
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 22:13:22

Ре: В России...

>>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
>Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.

В любом случае это будет нагрузка как на бизнес, так и на государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.
От Blitz.
К RTY (11.07.2011 22:13:22)
Дата 12.07.2011 12:59:23

Ре: В России...

По сравнению с остальными особеностями отечесвеного капитализма ето капля в море,при етом первое терпять и работают.
От Alex Medvedev
К RTY (11.07.2011 22:13:22)
Дата 12.07.2011 09:18:47

Ре: В России...

>государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.

Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (12.07.2011 09:18:47)
Дата 12.07.2011 10:27:01

Ре: В России...

>Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.

Во-1х инвестиции не обязательно поступают от западного бизнеса.
Во-2х как раз в отличие от африканских стран ресурсами наша верхушка делиться нискем не хочет и предпочитает пилить самостоятельно. А старается завлекать западников в иные виды бизнеса.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (12.07.2011 10:27:01)
Дата 12.07.2011 10:38:54

Ре: В России...

>Во-1х инвестиции не обязательно поступают от западного бизнеса.

А не западным как-то плевать на нашу инвестиционную привлекательность. Они больше ориентируются на связи в верхах.

>А старается завлекать западников в иные виды бизнеса.

Они не стараются. Они демонстрируют, что стараются. Для создания некого абстрактного имиджа России в глазах западных обывателей. Реально же все понимают, что если кто-то придет с реальными деньгами, то ему потребуется крыша кого-то из местного истэблишмента. Т.е. ситуация ничем не отличается от банановых республик, кои составляют 90% всех стран мира.
От den~
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:38:54)
Дата 13.07.2011 02:44:02

Ре: В России...

>Они не стараются. Они демонстрируют, что стараются. Для создания некого абстрактного имиджа России в глазах западных обывателей. Реально же все понимают, что если кто-то придет с реальными деньгами, то ему потребуется крыша кого-то из местного истэблишмента. Т.е. ситуация ничем не отличается от банановых республик, кои составляют 90% всех стран мира.

и в оставшихся 10% благословенно-сцивилизованных всё то же самое - просто в Урюпинске одна планка вложения средств, для реализации которых надо идти на поклон к местным паханам, в Москве другая(скажем, в сто раз выше), ну а в Нью-Йорке она московский уровень еще во сколько-то раз превышает - в общем, функция от уровня зажиточности в данной местности.
тот же абрамович, подозреваю, "челси" в целЯх "прописки" обзавёлся, а вовсе не из любви к исскуству.
От RTY
К Alex Medvedev (12.07.2011 09:18:47)
Дата 12.07.2011 10:21:44

Ре: В России...

>>государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.
>
>Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.

За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
От Alex Medvedev
К RTY (12.07.2011 10:21:44)
Дата 12.07.2011 10:34:54

Ре: В России...

>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".

Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?
От RTY
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:56:51

Ре: В России...

>>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
>
>Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

Пока еще да в силу частично сохранившегося пока наследия СССР.
Но оно скоро закончится. Собственно, я больше про перспективу.
От Иван Уфимцев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:41:40

Да.

Доброго времени суток, Alex Medvedev.
> Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия. Плюс некоторая повышенная жадность местной хунты, как уже упоминалось:
нежелание делиться с "реальными пацанами"(тм).

--
CU, IVan.
От Alex Medvedev
К Иван Уфимцев (12.07.2011 10:41:40)
Дата 12.07.2011 10:51:10

Осетра урежьте

> Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия.

СЯС и армия есть и у Китая и у Израиля, так что мы тут не уникальны.
От Александр Солдаткичев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:51:10)
Дата 12.07.2011 14:27:15

Забавный диалог.

Здравствуйте

"-За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".

-Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

-Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия.

-СЯС и армия есть и у Китая и у Израиля, так что мы тут не уникальны."

Ну да, мы не уникальны - кроме нас есть и другие страны, не относящиеся к банановым республикам.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Alex Medvedev
К Александр Солдаткичев (12.07.2011 14:27:15)
Дата 12.07.2011 14:40:58

Неа, для "западных инвесторов", которых камлает Кудрин и Ко мы банановая хунта

с СЯС, которое чисто теоретически может и выстрелить по ним, но в бизнесе это форс-мажор, а потому никак не учитывается при решении нести ли в Россию деньги в клювике или кому-то в Африке отдать.
От Александр Солдаткичев
К Alex Medvedev (12.07.2011 14:40:58)
Дата 12.07.2011 15:30:13

По каким признакам?

Здравствуйте

>с СЯС, которое чисто теоретически может и выстрелить по ним, но в бизнесе это форс-мажор, а потому никак не учитывается при решении нести ли в Россию деньги в клювике или кому-то в Африке отдать.

Может, для них и Китай с Францией - банановые республики?
Нельзя ли признаки обозначить?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Иван Уфимцев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:51:10)
Дата 12.07.2011 11:51:11

У китайцев и евреев

Доброго времени суток, Alex Medvedev.

... нет избытка (мо мнению "цивилизованых государств") полезных ресурсов. Точнее, у китайцев ресурсы есть, но несколько
своеобразные: собственно китайцы. У евреев, в прочем, ситуация близкая, хоть и в несколько ином масштабе. Такие ресурсы
цивилизованным государствам и даром не нужны. Пусть лучше тихо сидят на своих территориях.

--
CU, IVan.
От KGBMan
К Иван Уфимцев (12.07.2011 11:51:11)
Дата 12.07.2011 18:29:34

Re: У китайцев...

У китайцев практическая монополия на редкоземельные елементы.
И они ей пользуются.
От Alex Medvedev
К Иван Уфимцев (12.07.2011 11:51:11)
Дата 12.07.2011 14:13:48

Когда китайцы недавно урезали экспорт редкоземов многих сильно напрягло

>... нет избытка (мо мнению "цивилизованых государств") полезных ресурсов. Точнее, у китайцев ресурсы есть, но несколько

китай большая территория и наивно считать, что у них нет полезных ископаемых.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (12.07.2011 14:13:48)
Дата 12.07.2011 14:25:40

Видимо, тут иная логика (+)

Доброе время суток!

>китай большая территория и наивно считать, что у них нет полезных ископаемых.
***** Китай - огромная страна, где чего только нет, но размер его экономики настолько велик, что собственных ресурсов (а также их разнообразия) не хватит для роли "фабрики мира", которую он сейчас играет. Вот если будет глобальный кризис и китайские рабочие побредут пешком по родным деревням сквозь гражданскую войну - тогда действительно ресурсов будет хватать.
С уважением, Роман
От АМ
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:39:56

Ре: В России...

>>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
>
>Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

зачеркните "для западных стран", во многих аспектов ведения бизнеса
От Hokum
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 20:03:00

Ре: В России...

>Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.

Что, в свою очередь, регулируется неформальным стимулированием органов охраны правопорядка от граждан в лице их отдельных представителей. А также выводом бизнеса за пределы России. А прочий бизнес десять раз подумает, вкладываться ли в страну со столь непредсказуемым законодательством.
От Blitz.
К Hokum (11.07.2011 20:03:00)
Дата 11.07.2011 20:13:35

Ре: В России...

>Что, в свою очередь, регулируется неформальным стимулированием органов охраны правопорядка от граждан в лице их отдельных представителей. А также выводом бизнеса за пределы России. А прочий бизнес десять раз подумает, вкладываться ли в страну со столь непредсказуемым законодательством.
Врядли какойто бизне будет реагировать на отсутвие некоторых рабочих небольшое время,если маленький,то см. выше.Ето не только кнут но еще пряник,за взятие на работу резервистов.
От negeral
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 18:21:00

Это иллюзия ибо

Приветствую
официально увольнение с работы будет оформлено более чем благопристойно. Нормальному работодателю это вестимо не нужно.
Счастливо, Олег
От Blitz.
К negeral (11.07.2011 18:21:00)
Дата 11.07.2011 20:11:21

Re: Это иллюзия...

>Приветствую
>официально увольнение с работы будет оформлено более чем благопристойно. Нормальному работодателю это вестимо не нужно.
>Счастливо, Олег
В САСШ видать аномальные работодатели.
От negeral
К Blitz. (11.07.2011 20:11:21)
Дата 11.07.2011 20:12:43

Им просто дают зарабатывать

Приветствую
в отличие от наших. А вообще у меня своеобразное отношение к гражданам САСШ, в том числе и к работодателям. Все они так или иначе зомбированные.
Счастливо, Олег
От Blitz.
К negeral (11.07.2011 20:12:43)
Дата 11.07.2011 20:27:47

Re: Им просто...

"Не правильные пчелы"тм,а унас никто никому работать не даст,тоже тм)
От Каманч
К АМ (11.07.2011 16:50:56)
Дата 11.07.2011 16:55:41

Ре: В России...

проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
От Steven Steel
К Каманч (11.07.2011 16:55:41)
Дата 11.07.2011 17:02:08

Ре: В России...

>что партизан в "мясные" атаки

1. А нам требуются "мясные" атаки?
2. А они нам когда-то реально были необходимы?

ИХМО. Использование тактики заваливания трупами, ни когда не было объективно нужно для успеха борьбы, но иногда было следствием качества солдат их командиров.
От Llandaff
К Steven Steel (11.07.2011 17:02:08)
Дата 11.07.2011 22:12:31

А командиры-резервисты будут? Чтобы армия еще "могла выбирать"? (-)
От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:55:41)
Дата 11.07.2011 17:00:34

Ре: В России...

>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...

дезертиство не шутка
От Гриша
К АМ (11.07.2011 17:00:34)
Дата 11.07.2011 22:37:49

Ре: В России...

>>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
>
>дезертиство не шутка

Думаю речь не о дезертисртве а о склонности "залегать".
От АМ
К Гриша (11.07.2011 22:37:49)
Дата 11.07.2011 23:21:29

Ре: В России...

>>>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
>>
>>дезертиство не шутка
>
>Думаю речь не о дезертисртве а о склонности "залегать".

это всё можно прописать в законе, с самым жостким наказанием
От Гриша
К АМ (11.07.2011 23:21:29)
Дата 11.07.2011 23:28:48

Ре: В России...

>это всё можно прописать в законе, с самым жостким наказанием

Жеще чем в Сталинские времена? Врядли получиться.
От Danilmaster
К Каманч (11.07.2011 16:37:45)
Дата 11.07.2011 16:42:26

Ре: В России...

Приветствую!

>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))

Про мобилизацию при всяких заварушках не забываем.
С уважением, Danilmaster
От Alek
К Danilmaster (11.07.2011 16:42:26)
Дата 11.07.2011 16:50:18

Вот-вот

сейчас их сформировать,подучить, а к 1 апреля мобилизовать и выпихнуть куда-нить под Самашки - и поглядеть что получиться
От Рядовой-К
К Бирсерг (11.07.2011 15:59:01)
Дата 11.07.2011 16:13:59

"Дожили"(С) Долго думали ))) ++

> http://news.rambler.ru/10431046/

>Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу. Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР. Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.

Чё то много 11-14 тыщ. Хотя, за такие шаровые бабки отбою не будет от желающих... :))
http://www.ryadovoy.ru
От bedal
К Рядовой-К (11.07.2011 16:13:59)
Дата 11.07.2011 18:01:52

выборы скоро, нужно халяву щедрой рукой сеять. Хоть бы и виртуальную (-)
От xab
К bedal (11.07.2011 18:01:52)
Дата 12.07.2011 07:29:42

Re: выборы скоро,...

Кого волнует эта формальность.

А армию нормамальные пацаны строят, что бы защитить свои интересы, а то у других пацанов лапы загребущие и договариватся с ними хреново получается.

С уважением XAB.
От А.Никольский
К bedal (11.07.2011 18:01:52)
Дата 11.07.2011 18:25:53

выборы тут не причем

дотянулись руки (а точнее уломали Кудрина) до выполнения решения еще 2008 г
От bedal
К А.Никольский (11.07.2011 18:25:53)
Дата 11.07.2011 22:46:23

почему-то заготовленные затратные решения все перед выборами и удаётся оживить (-)
От А.Никольский
К bedal (11.07.2011 22:46:23)
Дата 11.07.2011 22:54:55

оно довольно малозатратное

полмиллиарда рублей в год на фоне затрат на персонал включая пенсии, over 400 млрд это в общем малозаметно. Как я понял, долго шли споры как вообще все это делать+перестройки и сокращения в ГШ также напряженной работе мысли не помогали
От RTY
К А.Никольский (11.07.2011 22:54:55)
Дата 12.07.2011 10:20:37

Re: оно довольно...

>полмиллиарда рублей в год на фоне затрат на персонал включая пенсии

Я извиняюсь, а как получена цифра "полмиллиарда в год"?
От А.Никольский
К RTY (12.07.2011 10:20:37)
Дата 12.07.2011 11:13:43

Re: оно довольно...

посмотрите тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2215859.htm
вбейте номер законопроекта, а потом, когда он найдется, потыкайте там во "внесение законопроекта" и там скачайте финансово-экономическое обоснование, там подробный расчет
От А.Никольский
К Рядовой-К (11.07.2011 16:13:59)
Дата 11.07.2011 17:04:36

сам законопроект и все расчеты можно посмотреть тут

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf

там найти законопроект № 574772-5 и ткнуть в пункт "внесение законопроекта в госдуму", а там тыкать в текст закона, финансово-экономическое обоснование и пр
вот пояснялово оттуда

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона
"О внесении изменения в отдельные законодательные
акты Российской Федерации по вопросам создания мобилизационного людского резерва"


Законопроект является итогом деятельности рабочей группы, созданной в соответствии с Регламентом Государственной Думы Решением Комитета Государственной Думы по обороне от 20 ноября 2008 года № 32/1, с участием представителей Минобороны России, МВД России, Минфина России и ФСБ России.
В мае 2007 года Президентом Российской Федерации утверждена Концепция создания новой системы подготовки и накопления мобилизационных людских ресурсов Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований, органов и создаваемых на военное время специальных формирований в новых условиях социально-экономического развития Российской Федерации (далее - Концепция).
Целью создания новой системы подготовки и накопления мобилизационных людских ресурсов согласно Концепции является обеспечение гарантированного доукомплектования Вооруженных Сил, других войск, воинских формирований и органов в установленные сроки военно-обученными мобилизационными людскими ресурсами как в период мобилизации, так и для разрешения кризисных ситуаций.
Сущность предлагаемых изменений в системе подготовки и накопления мобилизационных людских ресурсов заключается в том, что в составе запаса Вооруженных Сил Российской Федерации, запаса Службы внешней разведки Российской Федерации и запаса Федеральной службы безопасности Российской Федерации выделяется мобилизационный людской резерв (далее - резерв).
При этом включение граждан в состав резерва будет осуществляться на добровольной основе путем заключения с ними контракта, определяющего основные условия пребывания гражданина в составе резерва.
Остальные граждане, пребывающие в запасе, будут относится к мобилизационному людскому ресурсу.
Комплектование резерва планируется осуществляться исходя из наличия продолжительности военной подготовки у граждан, пребывающих в запасе, их годности к военной службе и возраста.
Подготовка резервистов будет обеспечиваться путем регулярного прохождения ими военных сборов, привлечения их к мероприятиям оперативной, мобилизационной, боевой подготовки и тренировочным занятиям в конкретных воинских частях в которые в соответствии с контрактом они предназначаются.
Создание новой системы подготовки и накопления мобилизационных людских ресурсов планируется осуществлять поэтапно. На первом этапе (2007 - 2010 годы) предусмотрена разработка проектов нормативных правовых актов, регламентирующих функционирование новой системы накопления мобилизационных людских ресурсов.
Учитывая, что вопросы пребывания граждан в резерве частично уже отражены в отдельных нормативных правовых актах, в частности, вопросы призыва граждан на военные сборы и прохождения гражданами военных сборов в период пребывания в запасе, законопроектом предлагается интегрировать нормы о резерве в действующие законодательные акты Российской Федерации: федеральные законы "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации", "Об Обороне", "О воинской обязанности и военной службе", "О статусе военнослужащих" и Трудовой кодекс Российской Федерации.
Законопроектом предлагается:
1) в Федеральном законе "О мобилизационной подготовке и мобилизации в Российской Федерации" определить правовые основы создания института резерва, установив, что для мобилизационного развертывания Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов создается запас, который состоит из мобилизационного людского ресурса и мобилизационного людского резерва;
2) в Федеральном законе "Об Обороне":
- определить полномочие Президента Российской Федерации по принятию решения о создании мобилизационных людских резервов Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов и утверждению численности резервистов, а также полномочие Правительства Российской Федерации по утверждению положения о порядке пребывания граждан Российской Федерации в мобилизационном людском резерве;
3) в Федеральном законе "О воинской обязанности и военной службе":
- предусмотреть проведение мероприятий по медицинскому освидетельствованию и медицинскому обследованию для граждан, поступающих в резерв;
- для граждан, изъявивших желание пройти обучение по программе военной подготовки офицеров запаса на военной кафедре и заключивших соответствующий договор об обучении предусмотреть норму в соответствии с которой, указанные граждане по окончании образовательных учреждений заключают контракт о пребывании в резерве, если в отношении них Министерством обороны Российской Федерации принято решение о предназначении в резерв Вооруженных Сил Российской Федерации, в случае же отказа от заключения такого контракта - установить материальную ответственность;
- для граждан, заключивших контракт о пребывании в резерве, снять ограничение по общей продолжительности военных сборов, к которым привлекается гражданин за все время пребывания в запасе;
- дополнить федеральный закон новым разделом, определяющим общие вопросы поступления граждан в резерв, пребывания в резерве и увольнения из резерва, в частности:
условия контракта о пребывании в резерве, его сроки;
категории граждан, имеющих право на заключение контракта о пребывании в резерве;
категории граждан, с которыми не может быть заключен контракт;
требования, предъявляемые к гражданам, поступающим в резерв;
аттестация граждан, пребывающих в резерве;
предельный возраст пребывания в резерве;
основания увольнения граждан из резерва;
материальная ответственность за досрочное расторжение контракта;
4) в Федеральном законе "О статусе военнослужащих":
- определить виды денежных выплат граждан, призванных на военные сборы, и граждан, пребывающих в резерве;
- закрепить право граждан, призванных на военные сборы, на продовольственное и вещевое обеспечение;
- гражданам, пребывающим в резерве, предоставить право на прохождение профессиональной подготовки, профессиональной переподготовки и повышение квалификации в военных образовательных учреждениях без взимания платы за обучение;
5) в Трудовом кодексе Российской Федерации:
- предоставить гражданам, пребывающим в резерве, право на дополнительный отпуск без сохранения заработной платы до 5 календарных дней.
Учитывая новизну института резерва, законопроектом предлагается установить трехлетний переходный период, в течении которого начать формирование резерва только для Вооруженных Сил Российской Федерации.
При этом поскольку на предполагаемую дату вступления Федерального закона в силу нормативного правового акта Президента Российской Федерации о численности резервистов (пункт 1 статьи 1 законопроекта) не будет, законопроектом на этот период предлагается установить численность резервистов непосредственно в федеральном законе (пункт 5 статьи 7 законопроекта), а вступление в силу нормы о том, что численность резервистов утверждается Президентом Российской Федерации, отложить до окончания переходного периода - 1 января 2014 года.
От Бирсерг
К Рядовой-К (11.07.2011 16:13:59)
Дата 11.07.2011 16:21:59

Re: "Дожили"(С) Долго...

>> http://news.rambler.ru/10431046/
>
>>Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу. Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР. Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.
>
>Чё то много 11-14 тыщ. Хотя, за такие шаровые бабки отбою не будет от желающих... :))
> http://www.ryadovoy.ru


Больше, чем в нашей Черниговской дивизии у контрактников.