От Каманч
К Бирсерг
Дата 11.07.2011 16:19:12
Рубрики Армия;

Re: В России...

> http://news.rambler.ru/10431046/

>Правительство одобрило инициативу депутатов, предложивших провести эксперимент по созданию организованного резерва Вооруженных сил по американскому образцу.

а у американских резервистов оружие дома хранится -как у швейцарцев , или нет ?

Резервисты будут заключать контракт на 3 года, получать 11–14 тысяч рублей в месяц и проходить обучение несколько раз в год. Вооружение и обмундирование им будет выдано с консервационных складов, оставшихся со времен СССР.

да-да воспоминания детства - "партизаны нестройною толпой поутру поперек плаца идут фиг знает куда" )))))))

то есть , на сколько я понял , они как бэ будут числьться и иногда их будут собирать на групповые пьянки(упс) то есть обучательные сборы - по несколько раз в год???? интересно , у нас так прогресс шагает семимильными шагами , что по несколько раз в год надо изучать матчасть?

и за все за это еще 400-500 вечнозеленых ежемесячно? - да у нас в эти партизаны полстраны запишется ))))))))))


ИМХО - походу кому то голову напекло.....

Обсуждение законопроекта в Госдуме начнется в октябре.

От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:19:12)
Дата 11.07.2011 16:21:52

Ре: В России...


>то есть , на сколько я понял , они как бэ будут числьться и иногда их будут собирать на групповые пьянки(упс) то есть обучательные сборы - по несколько раз в год???? интересно , у нас так прогресс шагает семимильными шагами , что по несколько раз в год надо изучать матчасть?

>и за все за это еще 400-500 вечнозеленых ежемесячно? - да у нас в эти партизаны полстраны запишется ))))))))))


>ИМХО - походу кому то голову напекло.....

да не гораздо здравие чем комплектование армии призивниками пре призыве на год и контрактниками за 25000........ но как всегда иметь значение будет как в пронципе хорошая идея будет рализована на практике
От Каманч
К АМ (11.07.2011 16:21:52)
Дата 11.07.2011 16:37:45

Ре: В России...

вообще -совершенно выпадающая из контекста идея постоянно держать на высоком уровне боеготовность массы мужиков , в силу своего возраста уже разбирающихся что к чему творится в датском королевстве....... то травматы запретить хотят , чтобы в день Ч чего не вышло - то тут такое...

а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))
От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:37:45)
Дата 11.07.2011 16:50:56

Ре: В России...

>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))

в том и смысл что за сравнительно небольшии деньги армия получит возможность выбирать
От RTY
К АМ (11.07.2011 16:50:56)
Дата 11.07.2011 17:52:13

Ре: В России...

>>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))
>
>в том и смысл что за сравнительно небольшии деньги армия получит возможность выбирать

Что значит - сравнительно небольшие деньги?
При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.
Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..

+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
От Forger
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 12.07.2011 15:48:24

У нас шахтеров легко отпускают на сборы

И они по три месяца квасят, получая среднюю зп
От АМ
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 11.07.2011 19:48:45

Ре: В России...

>Что значит - сравнительно небольшие деньги?
>При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.

имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию

>Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..

всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....

>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..

небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно, пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
От RTY
К АМ (11.07.2011 19:48:45)
Дата 11.07.2011 22:07:07

Ре: В России...

>>Что значит - сравнительно небольшие деньги?
>>При 14000 на человека в месяц получаем 168000 в год.
>
>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию

Это ненамного меняет ситуацию

>>Соответственно, при желании держать допустим 100000 человек, в год это удовольствие только на денежное довольствие будет кушать 17 миллиардов, не считая налоги, страховки, зарплату командиров и деньги (немаленькие) на собственно деятельность - содержание "баз отдыха", кормежку и т.п..
>
>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.

И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.

>Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....

Разве что младшие командиры...

>>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
>
>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,

Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
За такие деньги многие так и работать могут бросить.

>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве

Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?
От АМ
К RTY (11.07.2011 22:07:07)
Дата 11.07.2011 23:18:54

Ре: В России...

>>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию
>
>Это ненамного меняет ситуацию

всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...

>>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
>
>И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.

так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.

>>Кстате офицеры "резервистских" бригад кокраз тоже в большенстве могут быть резервистами.....
>
>Разве что младшие командиры...

вплоть до командиров рот

>>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,
>
>Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
>За такие деньги многие так и работать могут бросить.

в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты

>>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
>
>Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?

те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
От RTY
К АМ (11.07.2011 23:18:54)
Дата 12.07.2011 08:20:04

Ре: В России...

>>>имхо 14000 даже перебор, от 80000 в год достаточно, разумеется с прибавками по званию
>>
>>Это ненамного меняет ситуацию
>
>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...

8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.

>>>всё познаётся в сравнение, попробуйте подсчитать сколько потребуется денег чтобы получить эти 100000 солдат засчёт контрактников, практически по всем названным пунктам выйдет раза в 4-5 дороже.
>>
>>И какой смысл в этом сравнении? Контрактники и срочники нужны, чтобы занимать те "должности" в армии, которые должны быть заняты постоянно, резерв - он и есть резерв. Насколько я понял, предлагаемый законопроект позволит повысить боеспособность некоторой части резерва (интересно, с какой целью...). Я лишь привел прикидочные расчеты, показывающие, что удовольствие это очень недешевое.
>
>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.

И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?

>>>небудут, потомучто только а 14000 прожить трудно,
>>
>>Это в Москве трудно. На периферии у многих такие зарплаты, а то и меньше.
>>За такие деньги многие так и работать могут бросить.
>
>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты

Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать водку китайские товары? Толку в таком вливании.

В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.

>>>пойдут те чьи работадатели, бизнес позволяют службу в резерве
>>
>>Это какие, например? Кому это выгодно, когда вот есть работник, а вот его нет. Причем, несколько раз в год и не на день. А потом он еще и в отпуск (оплачиваемый) свалит. Кем его заменять?
>
>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил

Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.
От АМ
К RTY (12.07.2011 08:20:04)
Дата 12.07.2011 10:32:50

Ре: В России...

>>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...
>
>8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.

посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.
7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.

>>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.
>
>И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?

в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль, также дохрена командного состава и людей обеспечивающих инфраструктуру призывников, также дохрена "частей и соединений" которые в мирное время невостребованы но их приходится содержать изза отказа от кадрированных частей и соединений.

Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.

>>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты
>
>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.

а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.

>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.

вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?

>>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
>
>Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.

так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?
От RTY
К АМ (12.07.2011 10:32:50)
Дата 12.07.2011 10:54:46

Ре: В России...

>>>всеголиш вдвое, пусть будет ещё меньше...
>>
>>8 миллиардов в год без видимого (экономического) эффекта - это тоже много. И потом, за 7 тыщ вместо 14 количество желающих значительно снизится.
>
>посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.

Ну например, это не меньше 100 новых танков... В год.

>7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.

Думаю, что и ради таких денег никто не будет рисковать потерей работы (или уменьшением шансов на ее получение).

>>>так от качества резерва а точнее степение боеготовности (как быстро часть, соединение укомплектованое резервистами может быть задействовано), зависити в том числе количеество "постоянных" должностей.
>>
>>И в чем состоит такая зависимость? Миллионную армию (постоянную) всё равно держать, или Вы-таки думаете, что будет постоянная армия в 100 тыщ и миллион ближайшего резерва?
>
>в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль

Даже после полугода службы?

>Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.

То есть, заменить всех призывников "резервистами"?

>>>в регионах с такой зарплатой как правило высокая безработица, там наём резервистов даст экономически скорее оживляющий эффект вливания денежных средств через зарплаты
>>
>>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.
>
>а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.

Всё это - проедание (нефте)денег.

>>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.
>
>вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?

В регионах - вполне. В Москве некоторые "высокотехнологичные" организации на такую зарплату пытаются нанимать студентов.

>>>те работадатели которым нужен специалист в расцвете сил
>>
>>Они возьмут специалиста в расцвете сил, который не позарился на резервистские деньги. В "депрессивных" регионах, как Вы и сами сказали, безработица высокая - на рынке много свободных кадров, работодатели могут выбирать.
>
>так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?

Если будет работать на армию не занятые и не имеющие перспектив быть занятыми - вреда нет.
Если занятые, востребованные и т.п. - вред есть.
От АМ
К RTY (12.07.2011 10:54:46)
Дата 12.07.2011 12:23:12

Ре: В России...

>>посмотрите сколько армия итак тратит на содержание, 8 и даже 20 миллиардов в год это просто очень мало.
>
>Ну например, это не меньше 100 новых танков... В год.

и что, посмотрите какой бюджет у МО и сколько танков оно закупает

>>7 тыщ это 85 тысячь в год, даже в москве немалая сумма, неговоря уже о регионах.
>
>Думаю, что и ради таких денег никто не будет рисковать потерей работы (или уменьшением шансов на ее получение).

риск минимальный, с работодателем всё оговаривается взарание

>>в этой миллионной армии дохрена призывников толку от которых для боеготовности ноль
>
>Даже после полугода службы?

после полугода коегде использовать можно, но в том и дело, 400-500 тысячь призывников сначала пол года получают минимальное обучение, тоесть в среднем в году неболее 200-250 тысячь прошедших такое обучение.
Следующий вопрос о минимальной военной специализации и чтото типа опыта, неговоря уже о слаженности, для реальной войнушки а не охраны казарм и патрулирования в мирное время, тогда дай бог в среднем 100-125 тысячь более мение боеспособных солдат. На 400-500 тысячь призывников, а ведь какии бабки они требуют на содержание, казармы и командный состав...


>>Армия в ~500 тысячь и 500 тысячь резерва с повышанной боеготовностью, например.
>
>То есть, заменить всех призывников "резервистами"?

в идеале оставить призыв на два год но уменьшить его размер, примерно 100000 в год. Решает проблему демографической ситуации для армии, у армии есть время из призывников сделать хороших военных специалистов, потом эти 100000 идеальный контингент для наёма как контрактников так и для резерва по контракту

>>>Оживляющий эффект в плане развития ларьков, в которых на выданные резервистам госденьги будут продавать <с>водку китайские товары? Толку в таком вливании.
>>
>>а также покупать продукты, электронику, строить дома итд.
>
>Всё это - проедание (нефте)денег.

это всё государство

>>>В "резерв" будут наверняка стараться (как и везде) брать не худших кандидатов, а лучших - соответственно,этих лучших кандидатов будут вырывать из процесса повышения ВВП.
>>
>>вы сами себе протеворечите, кандидаты с месячной зарплатой в 14000 и мение это то на чём "повышается ВВП"?
>
>В регионах - вполне. В Москве некоторые "высокотехнологичные" организации на такую зарплату пытаются нанимать студентов.

то то "высокии технологии" в россии процветауют...

Наоборот, это кстате идеально для студентов, государству легче повлиять соответствующим образом на обр. учереждения, а студентам легче выделить 2-4 недели в год чем затеже деньги (если повезёт) после занятий вкалывать ешё 6 часов чёрт знает где.

>>так если есть переизбыток кадров то где вред экономики то если часть этих кадров будет работать на армию?
>
>Если будет работать на армию не занятые и не имеющие перспектив быть занятыми - вреда нет.
>Если занятые, востребованные и т.п. - вред есть.

если они востребованные и необходимы то вопервых зарплата будет гораздо выше, во вторых работадетель будет терпелив
От Гриша
К RTY (11.07.2011 22:07:07)
Дата 11.07.2011 22:36:54

В Израиле командиры-резервисты вполне спокойно командуют бригадами. (-)
От Blitz.
К RTY (11.07.2011 17:52:13)
Дата 11.07.2011 18:18:17

Ре: В России...

>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.
От RTY
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 22:13:22

Ре: В России...

>>+ эти граждане в значительной степени будут вырваны из трудовой деятельности, т.к. многие работодатели не захотят брать на работу граждан, которые будут ездить на масштабные пьянки по нескольку раз в год. Соответственно, уменьшение налогооблагаемой базы, рост безработицы и т.п..
>Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.

В любом случае это будет нагрузка как на бизнес, так и на государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.
От Blitz.
К RTY (11.07.2011 22:13:22)
Дата 12.07.2011 12:59:23

Ре: В России...

По сравнению с остальными особеностями отечесвеного капитализма ето капля в море,при етом первое терпять и работают.
От Alex Medvedev
К RTY (11.07.2011 22:13:22)
Дата 12.07.2011 09:18:47

Ре: В России...

>государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.

Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (12.07.2011 09:18:47)
Дата 12.07.2011 10:27:01

Ре: В России...

>Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.

Во-1х инвестиции не обязательно поступают от западного бизнеса.
Во-2х как раз в отличие от африканских стран ресурсами наша верхушка делиться нискем не хочет и предпочитает пилить самостоятельно. А старается завлекать западников в иные виды бизнеса.
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (12.07.2011 10:27:01)
Дата 12.07.2011 10:38:54

Ре: В России...

>Во-1х инвестиции не обязательно поступают от западного бизнеса.

А не западным как-то плевать на нашу инвестиционную привлекательность. Они больше ориентируются на связи в верхах.

>А старается завлекать западников в иные виды бизнеса.

Они не стараются. Они демонстрируют, что стараются. Для создания некого абстрактного имиджа России в глазах западных обывателей. Реально же все понимают, что если кто-то придет с реальными деньгами, то ему потребуется крыша кого-то из местного истэблишмента. Т.е. ситуация ничем не отличается от банановых республик, кои составляют 90% всех стран мира.
От den~
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:38:54)
Дата 13.07.2011 02:44:02

Ре: В России...

>Они не стараются. Они демонстрируют, что стараются. Для создания некого абстрактного имиджа России в глазах западных обывателей. Реально же все понимают, что если кто-то придет с реальными деньгами, то ему потребуется крыша кого-то из местного истэблишмента. Т.е. ситуация ничем не отличается от банановых республик, кои составляют 90% всех стран мира.

и в оставшихся 10% благословенно-сцивилизованных всё то же самое - просто в Урюпинске одна планка вложения средств, для реализации которых надо идти на поклон к местным паханам, в Москве другая(скажем, в сто раз выше), ну а в Нью-Йорке она московский уровень еще во сколько-то раз превышает - в общем, функция от уровня зажиточности в данной местности.
тот же абрамович, подозреваю, "челси" в целЯх "прописки" обзавёлся, а вовсе не из любви к исскуству.
От RTY
К Alex Medvedev (12.07.2011 09:18:47)
Дата 12.07.2011 10:21:44

Ре: В России...

>>государство, что создаст дополнительный дефицит бюджета и уменьшит инвестиционную привлекательность.
>
>Это все камлания с бубном. Западный бизнес во всякие Африканские страны с удовольствием идет за ради их ресурсов, так что все эти сказки про инвестиционную привлекательность оставьте для правой силы и прочих маргиналов.

За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
От Alex Medvedev
К RTY (12.07.2011 10:21:44)
Дата 12.07.2011 10:34:54

Ре: В России...

>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".

Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?
От RTY
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:56:51

Ре: В России...

>>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
>
>Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

Пока еще да в силу частично сохранившегося пока наследия СССР.
Но оно скоро закончится. Собственно, я больше про перспективу.
От Иван Уфимцев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:41:40

Да.

Доброго времени суток, Alex Medvedev.
> Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия. Плюс некоторая повышенная жадность местной хунты, как уже упоминалось:
нежелание делиться с "реальными пацанами"(тм).

--
CU, IVan.
От Alex Medvedev
К Иван Уфимцев (12.07.2011 10:41:40)
Дата 12.07.2011 10:51:10

Осетра урежьте

> Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия.

СЯС и армия есть и у Китая и у Израиля, так что мы тут не уникальны.
От Александр Солдаткичев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:51:10)
Дата 12.07.2011 14:27:15

Забавный диалог.

Здравствуйте

"-За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".

-Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

-Пока что у РФ есть СЯС и вообще слишком сильная армия.

-СЯС и армия есть и у Китая и у Израиля, так что мы тут не уникальны."

Ну да, мы не уникальны - кроме нас есть и другие страны, не относящиеся к банановым республикам.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Alex Medvedev
К Александр Солдаткичев (12.07.2011 14:27:15)
Дата 12.07.2011 14:40:58

Неа, для "западных инвесторов", которых камлает Кудрин и Ко мы банановая хунта

с СЯС, которое чисто теоретически может и выстрелить по ним, но в бизнесе это форс-мажор, а потому никак не учитывается при решении нести ли в Россию деньги в клювике или кому-то в Африке отдать.
От Александр Солдаткичев
К Alex Medvedev (12.07.2011 14:40:58)
Дата 12.07.2011 15:30:13

По каким признакам?

Здравствуйте

>с СЯС, которое чисто теоретически может и выстрелить по ним, но в бизнесе это форс-мажор, а потому никак не учитывается при решении нести ли в Россию деньги в клювике или кому-то в Африке отдать.

Может, для них и Китай с Францией - банановые республики?
Нельзя ли признаки обозначить?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Иван Уфимцев
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:51:10)
Дата 12.07.2011 11:51:11

У китайцев и евреев

Доброго времени суток, Alex Medvedev.

... нет избытка (мо мнению "цивилизованых государств") полезных ресурсов. Точнее, у китайцев ресурсы есть, но несколько
своеобразные: собственно китайцы. У евреев, в прочем, ситуация близкая, хоть и в несколько ином масштабе. Такие ресурсы
цивилизованным государствам и даром не нужны. Пусть лучше тихо сидят на своих территориях.

--
CU, IVan.
От KGBMan
К Иван Уфимцев (12.07.2011 11:51:11)
Дата 12.07.2011 18:29:34

Re: У китайцев...

У китайцев практическая монополия на редкоземельные елементы.
И они ей пользуются.
От Alex Medvedev
К Иван Уфимцев (12.07.2011 11:51:11)
Дата 12.07.2011 14:13:48

Когда китайцы недавно урезали экспорт редкоземов многих сильно напрягло

>... нет избытка (мо мнению "цивилизованых государств") полезных ресурсов. Точнее, у китайцев ресурсы есть, но несколько

китай большая территория и наивно считать, что у них нет полезных ископаемых.
От Роман Алымов
К Alex Medvedev (12.07.2011 14:13:48)
Дата 12.07.2011 14:25:40

Видимо, тут иная логика (+)

Доброе время суток!

>китай большая территория и наивно считать, что у них нет полезных ископаемых.
***** Китай - огромная страна, где чего только нет, но размер его экономики настолько велик, что собственных ресурсов (а также их разнообразия) не хватит для роли "фабрики мира", которую он сейчас играет. Вот если будет глобальный кризис и китайские рабочие побредут пешком по родным деревням сквозь гражданскую войну - тогда действительно ресурсов будет хватать.
С уважением, Роман
От АМ
К Alex Medvedev (12.07.2011 10:34:54)
Дата 12.07.2011 10:39:56

Ре: В России...

>>За ради ресурсов вопросов нет, но это про "банановые республики".
>
>Вы серьезно думаете для западных стран Россия чем то отличается от них?

зачеркните "для западных стран", во многих аспектов ведения бизнеса
От Hokum
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 20:03:00

Ре: В России...

>Все ето регулируется соответвующими правовыми и налоговыми методами,и штрафами.

Что, в свою очередь, регулируется неформальным стимулированием органов охраны правопорядка от граждан в лице их отдельных представителей. А также выводом бизнеса за пределы России. А прочий бизнес десять раз подумает, вкладываться ли в страну со столь непредсказуемым законодательством.
От Blitz.
К Hokum (11.07.2011 20:03:00)
Дата 11.07.2011 20:13:35

Ре: В России...

>Что, в свою очередь, регулируется неформальным стимулированием органов охраны правопорядка от граждан в лице их отдельных представителей. А также выводом бизнеса за пределы России. А прочий бизнес десять раз подумает, вкладываться ли в страну со столь непредсказуемым законодательством.
Врядли какойто бизне будет реагировать на отсутвие некоторых рабочих небольшое время,если маленький,то см. выше.Ето не только кнут но еще пряник,за взятие на работу резервистов.
От negeral
К Blitz. (11.07.2011 18:18:17)
Дата 11.07.2011 18:21:00

Это иллюзия ибо

Приветствую
официально увольнение с работы будет оформлено более чем благопристойно. Нормальному работодателю это вестимо не нужно.
Счастливо, Олег
От Blitz.
К negeral (11.07.2011 18:21:00)
Дата 11.07.2011 20:11:21

Re: Это иллюзия...

>Приветствую
>официально увольнение с работы будет оформлено более чем благопристойно. Нормальному работодателю это вестимо не нужно.
>Счастливо, Олег
В САСШ видать аномальные работодатели.
От negeral
К Blitz. (11.07.2011 20:11:21)
Дата 11.07.2011 20:12:43

Им просто дают зарабатывать

Приветствую
в отличие от наших. А вообще у меня своеобразное отношение к гражданам САСШ, в том числе и к работодателям. Все они так или иначе зомбированные.
Счастливо, Олег
От Blitz.
К negeral (11.07.2011 20:12:43)
Дата 11.07.2011 20:27:47

Re: Им просто...

"Не правильные пчелы"тм,а унас никто никому работать не даст,тоже тм)
От Каманч
К АМ (11.07.2011 16:50:56)
Дата 11.07.2011 16:55:41

Ре: В России...

проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
От Steven Steel
К Каманч (11.07.2011 16:55:41)
Дата 11.07.2011 17:02:08

Ре: В России...

>что партизан в "мясные" атаки

1. А нам требуются "мясные" атаки?
2. А они нам когда-то реально были необходимы?

ИХМО. Использование тактики заваливания трупами, ни когда не было объективно нужно для успеха борьбы, но иногда было следствием качества солдат их командиров.
От Llandaff
К Steven Steel (11.07.2011 17:02:08)
Дата 11.07.2011 22:12:31

А командиры-резервисты будут? Чтобы армия еще "могла выбирать"? (-)
От АМ
К Каманч (11.07.2011 16:55:41)
Дата 11.07.2011 17:00:34

Ре: В России...

>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...

дезертиство не шутка
От Гриша
К АМ (11.07.2011 17:00:34)
Дата 11.07.2011 22:37:49

Ре: В России...

>>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
>
>дезертиство не шутка

Думаю речь не о дезертисртве а о склонности "залегать".
От АМ
К Гриша (11.07.2011 22:37:49)
Дата 11.07.2011 23:21:29

Ре: В России...

>>>проблема тут мне кажется будет в том , что партизан в "мясные" атаки заслать будет сильно сложнее - ибо мозга там в головах в среднем больше чуть чуть чем у 18-летних поклонников мортал комбата...неоднозначная идея...
>>
>>дезертиство не шутка
>
>Думаю речь не о дезертисртве а о склонности "залегать".

это всё можно прописать в законе, с самым жостким наказанием
От Гриша
К АМ (11.07.2011 23:21:29)
Дата 11.07.2011 23:28:48

Ре: В России...

>это всё можно прописать в законе, с самым жостким наказанием

Жеще чем в Сталинские времена? Врядли получиться.
От Danilmaster
К Каманч (11.07.2011 16:37:45)
Дата 11.07.2011 16:42:26

Ре: В России...

Приветствую!

>а вообще - партизанщина - мечта любого женатого мужика - да еще столько денег - вобщем - ежели чего - я в первых рядах добровольцев))))))))

Про мобилизацию при всяких заварушках не забываем.
С уважением, Danilmaster
От Alek
К Danilmaster (11.07.2011 16:42:26)
Дата 11.07.2011 16:50:18

Вот-вот

сейчас их сформировать,подучить, а к 1 апреля мобилизовать и выпихнуть куда-нить под Самашки - и поглядеть что получиться