От Steven Steel
К Nachtwolf
Дата 13.07.2011 09:10:36
Рубрики Современность; Танки;

Re: "У вас...

>М60 благополучно выпал из перечня. Все 15 тыс. машин данного типа - миф? Или все "Паттоны" начиная от первого до четвёртого для вас на одно лицо и между М46 и М60 - никакой принципиальной разницы?

Какое отношение это имеет к вопросу? Естественно американцы смогли найти оптимальное для себя решение. Однако абсолютно новый танк делали они очень долго, регулярно меняя концепцию.
От tsa
К Steven Steel (13.07.2011 09:10:36)
Дата 13.07.2011 09:11:44

Re: "У вас...

Здравствуйте !

Они его сделали и на него перешли. А не купили пару сотен для плезиру и принялись за новый танк.

С уважением, tsa.
От Steven Steel
К tsa (13.07.2011 09:11:44)
Дата 13.07.2011 09:41:05

Re: "У вас...

>Они его сделали и на него перешли. А не купили пару сотен для плезиру и принялись за новый танк.

Они это американцы, у них совершенно другой опыт и возможности по отношению к индусам.
Однако и тут прямая аналогия есть - Аржун делали на замену советским танкам, однако пока он не был готов, было принято решение, что пока лучшая замена советским танкам - русские танки.

Вообщем, Вы как бы определитесь, почему длительный НИОКР американцев это по-вашему хорошо, а длительный НИОКР индусов плохо.
От tsa
К Steven Steel (13.07.2011 09:41:05)
Дата 13.07.2011 10:27:06

Плох не длинный НИОКР, а безрезультатный.

Здравствуйте !

Плох не длинный НИОКР, а безрезультатный. Арджуна так и не стал основным танком индийской армии.
Развивать ВПК, что було, конечно заманчиво, но вряд ли результативно.

С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 10:27:06)
Дата 13.07.2011 10:58:17

Плох НИОКР, который привёл к закупкам своего, но убогого.

Программ без результатов множество. И это не беда. Сравнивать надо затраты и итог на вооружении. И можно не учитывать происхождение итога, забыть на минуточку о престижах.
От tsa
К Дм. Журко (13.07.2011 10:58:17)
Дата 13.07.2011 10:59:52

И какой результат с Арджуной? (-)
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 10:59:52)
Дата 13.07.2011 11:06:27

В Индии полагают, что создан их лучший танк. На вооружении. (-)
От tsa
К Дм. Журко (13.07.2011 11:06:27)
Дата 13.07.2011 11:12:31

На вооружении три сотни для плезиру, чтоб как-то оправдать расходы. (-)
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 11:12:31)
Дата 13.07.2011 11:21:24

Более 10% боеспособных и строят. "Плезир" это проекция, видимо. (-)
От tsa
К Дм. Журко (13.07.2011 11:21:24)
Дата 13.07.2011 11:22:41

Не строят. И разработку закончили. (-)
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 11:22:41)
Дата 13.07.2011 12:31:44

Вы сведения из индийского министерства получаете?

http://www.indian-military.org/news-archives/indian-army-news/1411-india-to-make-arjun-mk-ii-tanks-by-2014.html

http://vpk.name/news/54940_armiya_indii_kupit_248_uluchshennyih_tankov_arjun.html
От tsa
К Дм. Журко (13.07.2011 12:31:44)
Дата 13.07.2011 12:53:03

Вы больше их слушайте.

Здравствуйте !

Они с 1984 года "начинают его производство". Реально куплено 124 и есть контракт 248. Всё. Никаких четких дальнейших заказов нет. Нет никаких официально заявленных планов о переводе армии на Арджуну.

С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 12:53:03)
Дата 13.07.2011 13:22:56

Надо меньше форумных знатоков читать.

Их производят. Продолжают испытания. Разрабатывают обновление уже произведённых. Объявили о скором начале разработки совсем нового танка.

Сколько по-вашему индийских Т-90?
От tsa
К Дм. Журко (13.07.2011 13:22:56)
Дата 13.07.2011 13:37:01

Вы на факты смотрите.

Здравствуйте !

За 27 лет готовности Арджуны, было всего два контракта на него. Дальнейших заказов нет. Будет модернизация ранее купленных Арджун до нынешнего уровня. И всё.
В разработке новый танк. Видимо на очередные 30-40 лет. :)

>Сколько по-вашему индийских Т-90?

Планируется довести до 1657 единиц до 2020 года.

С уважением, tsa.
От Дм. Журко
К tsa (13.07.2011 13:37:01)
Дата 13.07.2011 13:41:45

Это вы насчитали 27 лет. На деле вовсе не так. Закупают не хуже Т-90. (-)
От Exeter
К Дм. Журко (13.07.2011 13:41:45)
Дата 13.07.2011 13:50:03

Хуже-хуже. 128 Arjun они 10 лет делали. А Т-90 получают до полутора сот в год (-)
От Дм. Журко
К Exeter (13.07.2011 13:50:03)
Дата 14.07.2011 15:36:59

А почему 10 лет. И почему это критерий? (-)
От Exeter
К Дм. Журко (14.07.2011 15:36:59)
Дата 14.07.2011 16:11:06

Потому что начали делать эту партию как бы не в 1998 году (-)
От Дм. Журко
К Exeter (14.07.2011 16:11:06)
Дата 15.07.2011 01:35:34

В том году решили закупать Т-90С.

Так почему же этот срок важен для оценки программы? Вы всё намекаете, а спорить с намёками трудно, я сам как бы должен себе и возразить.

Но для простоты я предположу, что это совершенно не влияет на спор. Бесполезное сведение.