От Harkonnen
К Иван Уфимцев
Дата 17.07.2011 18:12:12
Рубрики Танки;

не устраивать руководство МО РФ.


>> Никто эти 2В не резал, их не могли освоить 20 лет до распада СССР,
>
> За двадцать лет до распада их только начинали делать, обнаружив облом с барнаульским семейством.

Этой темой "пудрили мозги" заказчику с 70-х годов по настоящее время.
Этот дизель создавали как конкурент 6ТД но ничего из этого не вышло, и как итог как в довоенное время так и сейчас сидят с двигателем серии В-2. Не удивлюсь что такая ситуация может не устраивать руководство МО РФ.
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.07.2011 18:12:12)
Дата 17.07.2011 20:41:48

А ты не пудри мозги читателям ВИФа

Двигатель есть, и будет стоять на Армате. Успокойся. Не бывать вашему чемодану у нас.
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.07.2011 20:41:48)
Дата 17.07.2011 20:47:03

не митинг же

>Двигатель есть, и будет стоять на Армате. Успокойся. Не бывать вашему чемодану у нас.

Ты я вижу знатный предсказатель, пока что нет никакой "арматы" и непонятно будет ли, а ты уже такие далеко идущие выводы делаешь, не митинг же.
Так что не пудри мозги читателям вифа своими предсказаниями.
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.07.2011 20:47:03)
Дата 17.07.2011 20:55:47

Двигатель зато есть (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.07.2011 20:55:47)
Дата 17.07.2011 21:02:53

нет

нет, мы видно разное понимаем под понятием "есть двигатель", для меня это наличие серийного производства отработанного двигателя. А у тебя речь про опытный образец, ситуация в принципе та же что была 20 лет назад.
От tsa
К Harkonnen (17.07.2011 21:02:53)
Дата 17.07.2011 22:36:43

Как вы свой чемодан на серийных танках отлаживали, кто б говорил. (-)
От Чобиток Василий
К tsa (17.07.2011 22:36:43)
Дата 18.07.2011 13:45:53

А у вас негров вешают! (С)
От tsa
К Чобиток Василий (18.07.2011 13:45:53)
Дата 18.07.2011 14:09:54

УВЗ нелязя того, что в своё время прокатило у ХПЗ? (-)
От Чобиток Василий
К tsa (18.07.2011 14:09:54)
Дата 18.07.2011 15:32:13

"чемодан отлаживали" - прошедшее время, а "вешают негров" - настоящее (-)
От Harkonnen
К tsa (17.07.2011 22:36:43)
Дата 18.07.2011 01:47:40

К чему это все?

Я не буду углубляться в тему, т.к. она к Харькову не имеет отношения, но меня тревожит, неужели из-за чьих то амбиций вопреки обороноспособности России нужно начинать непонятные авантюры с своим двигателем, который может быть отлаживать "на серийных танках" придется "50 лет"?
Не проще ли поступит как например Китацы, которые применяют лучшие мировые технологии, например немецкие и украинские дизели? Мне кажется, что руководство российского МО склоняется к такому варианту.
От tsa
К Harkonnen (18.07.2011 01:47:40)
Дата 18.07.2011 14:08:52

К необходимости своих дизелей.

Здравствуйте !

Ваш любимый Т-64 со своим "чемоданом" создавался почти 20 лет и ещё почти 10 лет отлаживался в серии. И это в условиях, когда денег давали "сколько попросишь", а ситуация попахивала войной.

России сейчас большая война не грозит вовсе. У нас есть перспективный танк и перспективный дизель. И мы можем позволить себе ещё 5-10 лет на их отладку и запуск в серию. Замодернизированного поглубже Т-90 на это время вполне хватит гонять грузин и прочих абреков.

Покупать двигатель у нищей страны, политически нестабильной и слабо способной поддерживать воспроизводство НТР - крайне сомнительное решение.

Тем более, ваш чемодан в основном хорош компактностью и малой высотой, а корпус и МТО 195-го, который база Арматы, заметно выше такового у семейства Т-64/72/80/90. Т.е. врать двухтактный дизель только ради компактности, особых причин нет.

С уважением, tsa.
От Виталий PQ
К tsa (18.07.2011 14:08:52)
Дата 18.07.2011 14:19:08

В том и дело, что Украина

Политически нестабильная страна. И зачем еще в производстве танков зависить от нее.
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 14:19:08)
Дата 18.07.2011 15:36:37

Re: В том...

>Политически нестабильная страна. И зачем еще в производстве танков зависить от нее.
Стабильность,стабильностю,но вот предприимчивые парни всегда остаются,и последнее время не меняются)
От Harkonnen
К tsa (18.07.2011 14:08:52)
Дата 18.07.2011 14:17:21

Китайцы покупают, им гордость не мешает (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:17:21)
Дата 18.07.2011 14:30:20

Китайцы ставят их только на экспортные танки...Вспомним Перу

Здесь Украина кинула своих партнеров. Где гарантия того, что следующей жертвой не станет Россия, там где пересекутся пути-дороги Оплота и Т-90АМ?

Зачем в здравом уме становится зависимым от своего конкурента? Который является крайне сомнительным партнером в сфере ВТС.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 14:30:20)
Дата 18.07.2011 14:45:40

Re: Китайцы ставят...

Да, ставят на экспортные т.к. со китайскими экспортных перспектив мало.
На вертолеты поставляли двигатели и проблем вроде не было, почему они должны возникнуть с танками, если теоретически предположить сотрудничество в танкостроении Украины и России.
Самое интересно, что-то не слышал, чтобы Украина навязывалась сотрудничать к России, их МТО и так пользуются спросом.
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:45:40)
Дата 18.07.2011 14:49:46

Вертолеты при чем? Украина их не делает...А с Зубрами кинула

> Самое интересно, что-то не слышал, чтобы Украина навязывалась сотрудничать к России, их МТО и так пользуются спросом.

Ты забыл про чего пишешь годами?
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 14:49:46)
Дата 18.07.2011 14:55:09

Они делают двигатели для вертолетов, как и для танков (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:55:09)
Дата 18.07.2011 15:01:45

Но на Украине делают только легкие вертолеты

Которые не конкурируют с Российскими. А так даже в гражданской авиации конкуренция.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 15:01:45)
Дата 18.07.2011 15:11:27

Совершенно верно

>Которые не конкурируют с Российскими. А так даже в гражданской авиации конкуренция.

Совершенно верно, установка украинского дизеля на Т-90 может быть взаимовыгодным проектом для модернизации Т-90, особенно для таких стран как Индия и Алжир. Вполне можно обеспечить взаимовыгодное сотрудничество т.к. ничего новее модификаций "старичка" В-2 в серии в РФ нет.
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 15:11:27)
Дата 18.07.2011 15:29:40

Зачем России поддерживать умирающего конкурента? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 15:29:40)
Дата 18.07.2011 15:51:33

Не выдавайте желаемое за действительное (-)
От Чобиток Василий
К Виталий PQ (18.07.2011 15:29:40)
Дата 18.07.2011 15:50:58

Шоб самим не сдохнуть (-)
От tramp
К Чобиток Василий (18.07.2011 15:50:58)
Дата 18.07.2011 16:24:55

Вы нам точно не подмога... (-)
От Blitz.
К tramp (18.07.2011 16:24:55)
Дата 18.07.2011 16:44:48

Re: Вы нам

Лутше Лео-2А7RU прикупить)
От Пехота
К tramp (18.07.2011 16:24:55)
Дата 18.07.2011 16:44:39

А МО РФ думает иначе. (-)
От Виталий PQ
К Пехота (18.07.2011 16:44:39)
Дата 18.07.2011 17:07:50

А мы не знаем, что точно имелл ввиду Сердюков

Когда говорил об Украине.
От Пехота
К Виталий PQ (18.07.2011 17:07:50)
Дата 18.07.2011 17:31:32

Re: А мы...

Салам алейкум, аксакалы!

>Когда говорил об Украине.

Насколько я помню, он говорил о сотрудничестве с украинскими и французскими танкостроителями. Вряд ли это означает финансирование российских проектов со стороны Украины.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Виталий PQ
К Пехота (18.07.2011 17:31:32)
Дата 18.07.2011 17:35:37

Так он не говорил о закупке двигателей (-)
От Пехота
К Виталий PQ (18.07.2011 17:35:37)
Дата 18.07.2011 21:03:01

А о чём же в таком случае?

Салам алейкум, аксакалы!

Кстати, в этой подветке, как я понял, рассматривается ситуация в целом, а не только по двигателям.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 15:29:40)
Дата 18.07.2011 15:45:16

Re: Зачем России...

А каких пор он умирающий?20 лет все умирает и умерает,и все ни как не умрет.
От Виталий PQ
К Blitz. (18.07.2011 15:45:16)
Дата 18.07.2011 16:12:14

А что очень процветающий? Когда последний танк передали инозаказчику?

БТР клепать это ведь не танки делать.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 16:12:14)
Дата 18.07.2011 16:19:53

Re: А что...

>БТР клепать это ведь не танки делать.

Современный БТР по сути не особо от танка отличается ,та же СУО, двигатель кстати 3ТД - унифицирован с 6ТД, то чего добивались многие годы в Союзе.
Кстати, что там с 2В который ставили на БМД? От него же отказались?
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 16:19:53)
Дата 18.07.2011 16:40:21

А, что на БМД-3 и 4 началась массовая замена движков? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 16:40:21)
Дата 18.07.2011 16:48:58

я про перспективу

на новой модификации БМД опять УТД, БТР вообще не производят. Таким образом вся идея унифицированного семейства дизелей 2В провалилась, насколько я понимаю?
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 16:48:58)
Дата 18.07.2011 17:09:00

Так будет целое семейство боевых машин с 2В (-)
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 16:12:14)
Дата 18.07.2011 16:14:40

Re: А что...

>БТР клепать это ведь не танки делать.
Уже лутше-уже не умирает)
От tsa
К Blitz. (18.07.2011 15:45:16)
Дата 18.07.2011 16:07:32

Для танков денег надо.

Здравствуйте !

Военный бюджет РФ более $50 млрд. У Украины менее $1,5. Это почти в 10 раз меньше, чем у Израиля - одной из самых мелких стран - танкостроителей.

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (18.07.2011 16:07:32)
Дата 18.07.2011 16:14:02

Re: Для танков...

Не только бедное ВСУ есть,без которого и так фактически обходятся.
От tsa
К Blitz. (18.07.2011 16:14:02)
Дата 18.07.2011 16:35:55

А другие источники где?

Здравствуйте !

ХЗТМ, подозреваю, по уши в задолженности. У вас там отчетность по МСФО не публикуют, так что сложно понять что к чему. Но, учитывая долги государства, финансовое состояние завода скорее плачевное.

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (18.07.2011 16:35:55)
Дата 18.07.2011 16:44:07

Re: А другие...

Ирак,чем не источник,движки делают,детали для БТР-3Е1 которые в Тайланд идут,в общем деньги есть,другой вопрос что их очень и очень интересно используют,но ситуация на заводе в последнее время меняется.
От tsa
К Blitz. (18.07.2011 16:44:07)
Дата 18.07.2011 16:59:07

Re: А другие...

Здравствуйте !

>ситуация на заводе в последнее время меняется.

Типа долги по зарплате собрались гасить, которые 43 миллиона гривен? Для претендентов на разработку новых танков, это как-то слабо.

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (18.07.2011 16:59:07)
Дата 18.07.2011 20:42:14

Re: А другие...

>Типа долги по зарплате собрались гасить, которые 43 миллиона гривен? Для претендентов на разработку новых танков, это как-то слабо.
>С уважением, tsa.
Ето о Мадышеве,а как там живет ХКБМ даных нет.
От tsa
К Harkonnen (18.07.2011 14:17:21)
Дата 18.07.2011 14:26:30

У нас своё двигателестроение давно есть, в отличии от. (-)
От Harkonnen
К tsa (18.07.2011 14:26:30)
Дата 18.07.2011 14:30:19

Это двигателестроение

производит клон В-2 с довоенных времен. Такое двигателестроение есть и в Китае. Вопрос в том, что им нужен новый современный серийный дизель.
От tsa
К Harkonnen (18.07.2011 14:30:19)
Дата 18.07.2011 14:35:45

Re: Это двигателестроение

Здравствуйте !

> производит клон В-2 с довоенных времен.

Оно производит массу разных двигателей.

> Такое двигателестроение есть и в Китае. Вопрос в том, что им нужен новый современный серийный дизель.

Им он ещё нужен в форм-факторе для МТО семейства Т-72, от которого они рожали свои креативы. А нам уже нет.

Свой современный у нас есть, серия - вопрос времени.

С уважением, tsa.
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:30:19)
Дата 18.07.2011 14:33:40

а двухтактники чисто харьковское изобретение? (-)
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 14:33:40)
Дата 18.07.2011 15:43:45

Re: а двухтактники...

А каким боком сие к линейке ТД?
От Виталий PQ
К Blitz. (18.07.2011 15:43:45)
Дата 18.07.2011 16:19:20

Некоторые господа не устают повторять о долгой доводке 2В

А двигатель 4 Тд появился в 54 году, а 5 ТД в 59.
От Иван Уфимцев
К Виталий PQ (18.07.2011 16:19:20)
Дата 18.07.2011 16:56:49

Вообще-то мы рассматриваем 6ТД/3ТД.

Доброго времени суток, Виталий PQ.


... появившиеся в середине 70-х.

> А двигатель 4 Тд появился в 54 году, а 5 ТД в 59.

Вы ещё ЮМО-203/205 вспомните.

А если серьёзно, то семейство 2В довести вполне можно, и сделать это легче, чем 8/9/12/16/18-цилиндровые движки в семействе УТД.
Было бы желание. Реальное, а не "ну хоть согреюсь", как было последние 40 лет. При наличии этого самого желания (и, соответственно,
группы активистов) можно и деньги найти, и ресурсы, и отбиться от противников.


--
CU, IVan.
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 16:19:20)
Дата 18.07.2011 16:23:15

Re: Некоторые господа...

>А двигатель 4 Тд появился в 54 году, а 5 ТД в 59.
5 лет всего.
От gradient
К Harkonnen (18.07.2011 01:47:40)
Дата 18.07.2011 07:33:35

Re: К чему...

> Я не буду углубляться в тему, т.к. она к Харькову не имеет отношения, но меня тревожит,
Не надо тревожиться.
От Виталий PQ
К tsa (17.07.2011 22:36:43)
Дата 17.07.2011 23:17:24

50 лет доводили до ума харьковские двухтактники (-)
От Blitz.
К Виталий PQ (17.07.2011 23:17:24)
Дата 18.07.2011 13:16:08

Re: 50 лет...

Угу,в 70х проблем уже не было.
От Виталий PQ
К Blitz. (18.07.2011 13:16:08)
Дата 18.07.2011 14:15:20

Ага, вспомним иделие 460 Шатун

Так и не смогли поднять мощность до 750 л.с.
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 14:15:20)
Дата 18.07.2011 15:35:09

Re: Ага, вспомним...

>Так и не смогли поднять мощность до 750 л.с.
А причем ето к надежности?Ведь притенции только к ней были.
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.07.2011 21:02:53)
Дата 17.07.2011 21:05:53

Двигатель есть..и доведен до стадии серийного производства (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.07.2011 21:05:53)
Дата 17.07.2011 21:13:58

У тебя есть фото танков с ним (кроме тех что уже есть в моем ЖЖ) (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (17.07.2011 21:13:58)
Дата 17.07.2011 23:11:21

А тех что ты содрал из Вконтакте мало? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (17.07.2011 23:11:21)
Дата 18.07.2011 01:43:23

умерь свои эмоции

Тебе никто так же как и любому человеку не запрещает доступ к интернету. Или ночные звонки другу покоя не дают. Но речь то не про это, размещены были фото танка т.н. "Т-95", танка, согласись, не серийного. Ты же утверждаешь, что дизель этот в серийном производстве, вот я и спросил, куда же его устанавливают, какой танк?
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 01:43:23)
Дата 18.07.2011 14:17:11

Я совершенно спокоен...Сколько Оплотов то? 1 шт?

И где ржавеют старые Т-84?
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 14:17:11)
Дата 18.07.2011 14:21:00

А при чем здесь Оплот

При чем здесь Оплот, или какие-то другие танки, может еще про корейские спросишь?

>И где ржавеют старые Т-84?

А чего ты решил что они ржавеют? В хорошем они состоянии -

[143K]


От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:21:00)
Дата 18.07.2011 14:36:27

А при том... Что означает фото 1 Оплота с крашенными гусеницами? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 14:36:27)
Дата 18.07.2011 14:46:53

Ржавчину видешь? выходит ты соврал? (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 14:46:53)
Дата 18.07.2011 15:04:09

Фото днища танка можно?

А то показываешь какой-то экспонат, который вообще не ездит. Остальные танки где? Их переделывают в "новые" Оплоты? Или даже на это денег нет?
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 15:04:09)
Дата 18.07.2011 15:42:56

Re: Фото днища...

>А то показываешь какой-то экспонат, который вообще не ездит. Остальные танки где? Их переделывают в "новые" Оплоты? Или даже на это денег нет?
Ето наверное фальсификация ХКБМ)))
http://www.morozov.com.ua/rus/body/video_oplot.php
От tramp
К Blitz. (18.07.2011 15:42:56)
Дата 18.07.2011 16:12:04

Re: Фото днища...

>>А то показываешь какой-то экспонат, который вообще не ездит. Остальные танки где? Их переделывают в "новые" Оплоты? Или даже на это денег нет?
>Ето наверное фальсификация ХКБМ)))
> http://www.morozov.com.ua/rus/body/video_oplot.php
Там где-то присутствует больше одного танка?
От Harkonnen
К tramp (18.07.2011 16:12:04)
Дата 18.07.2011 16:34:12

Re: Фото днища...


>Там где-то присутствует больше одного танка?

Четыре танка во львове, вот с завода на фото еще 3 штуки

[111K]



От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 16:34:12)
Дата 18.07.2011 17:10:57

Во Львове...на ТРЗ? Так быстро? (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 17:10:57)
Дата 18.07.2011 17:24:43

Нет, там учебный центру войск, не на ТРЗ (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 17:24:43)
Дата 18.07.2011 17:28:03

Для чего? Если танк не на вооружении?

Пыль в глаза пускать.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 17:28:03)
Дата 18.07.2011 17:36:39

Он на вооружении (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 17:36:39)
Дата 18.07.2011 21:06:28

в каком количестве? 3 штуки? (-)
От tramp
К Harkonnen (18.07.2011 16:34:12)
Дата 18.07.2011 16:57:25

Re: Фото днища...

>>Там где-то присутствует больше одного танка?
>Четыре танка во львове, вот с завода на фото еще 3 штуки
на этих фото разглядеть модель танка трудно.
От Пехота
К Harkonnen (18.07.2011 16:34:12)
Дата 18.07.2011 16:54:53

А это разве не "булаты"? (-)
От Harkonnen
К Пехота (18.07.2011 16:54:53)
Дата 18.07.2011 17:08:55

нет не булаты. (-)

-
От Blitz.
К tramp (18.07.2011 16:12:04)
Дата 18.07.2011 16:17:32

Re: Фото днища...

А где было написано что есть еще БМ Оплоты,кроме оного?
От tramp
К Blitz. (18.07.2011 16:17:32)
Дата 18.07.2011 16:56:07

Re: Фото днища...

>А где было написано что есть еще БМ Оплоты,кроме оного?
вот здесь http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2218497.htm вы же и дали ссылку в опровержение заявления "А то показываешь какой-то экспонат, который вообще не ездит. Остальные танки где? Их переделывают в "новые" Оплоты? Или даже на это денег нет?"
От Blitz.
К tramp (18.07.2011 16:56:07)
Дата 18.07.2011 20:40:05

Re: Фото днища...

>"А то показываешь какой-то экспонат, который вообще не ездит.
И что в опровержении не так?Ездит БМ Оплот спокойненько.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 15:04:09)
Дата 18.07.2011 15:08:50

Re: Фото днища...

Я не пойму какое отношение к армате и двигателю имеет фото днища оплотов?
Я же не засоряю тему и не прошу у тебя фото гниющих под открытым небом Т-90?
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 15:08:50)
Дата 18.07.2011 15:18:36

Это я утверждаю, что у России нет современных двигателей и танка?

Это ты ведь ведешь массированную пропаганду на эту тему. Ты, представитель страны, которая утравила возможность серийного производства танков, которая как раз и продает уральские Т-72.

Крупнейшими покупателями украинской военной техники в 2010 году стали Демократическая Республика Конго и Судан. В частности, ДРК получила от Украины сто танков Т-72....

Другому крупнейшему покупателю - Судану - в прошлом году были переданы 60 танков Т-72М1, 55 Т-55 и два бронетранспортера БТР-3. Стрелкового вооружения в 2010 году Судан не получил. В списке, обнародованном на сайте ГЭК, не упомянуты ни гордость украинского танкостроения Т-84У "Оплот", ни украинская модернизация Т-64БМ "Булат", ни бронетранспортеры БТР-4.

http://lenta.ru/articles/2011/07/18/exports/
От Steven Steel
К Виталий PQ (18.07.2011 15:18:36)
Дата 18.07.2011 16:34:25

Re: Это я...

>Это ты ведь ведешь массированную пропаганду на эту тему.

Новый шедевр видел?

http://andrei-bt.livejournal.com/89457.html
От Виталий PQ
К Steven Steel (18.07.2011 16:34:25)
Дата 18.07.2011 17:13:43

Статейка похожа на истерику))) (-)
От ZIL
К Виталий PQ (18.07.2011 17:13:43)
Дата 18.07.2011 23:35:58

А мне интересно, на что пойдут эти 5 млрд. дол.?

Добрый день!

Если на "упрощение" об. 195, то это многовато, нет? Это по затратам примерно сопоставимо с НИОКР по ПАК-ФА, как я понимаю.


С уважением, ЗИЛ.
От tsa
К Виталий PQ (18.07.2011 17:13:43)
Дата 18.07.2011 17:24:14

А что ему остаётся?

Здравствуйте !

Он столько нахваливал "Оплот", который глубокая модернизация Т-64, а тут "проклятый УВЗ" сделал новый танк, принципиальной иной компоновки. Естественно надо упираться всеми силами, уверяя что ничего лучше Оплота УВЗ всё равно не сделать.

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (18.07.2011 17:24:14)
Дата 18.07.2011 20:52:34

Re: А что... (-)
От Harkonnen
К tsa (18.07.2011 17:24:14)
Дата 18.07.2011 17:36:10

Если вы не в курсе, то в ХКБМ также разработали не один танк нового поколения


В металле
От tsa
К Harkonnen (18.07.2011 17:36:10)
Дата 18.07.2011 17:41:58

Да. был Молот. До госиспытаний не дошло. О прохождении заводских тоже не пишут. (-)
От Blitz.
К tsa (18.07.2011 17:41:58)
Дата 18.07.2011 20:53:54

Re: Да. был...

Учитывая что там нормально соблюдают секретность и нет кореспондентов дембель инфо-совсем не удивительно.
От Виталий PQ
К Blitz. (18.07.2011 20:53:54)
Дата 18.07.2011 22:04:14

Да, ладно))) Кому нужно в России у тех давно все есть))) (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 22:04:14)
Дата 18.07.2011 23:58:49

на Молот

Мне сказали что в кубинке на Молот есть комплект тех документации полный. Но это уже не самая современная разработка.
От Steven Steel
К Harkonnen (18.07.2011 23:58:49)
Дата 19.07.2011 01:56:28

Re: на Молот

>Мне сказали что в кубинке на Молот есть комплект тех документации полный. Но это уже не самая современная разработка.

А что же самая современная? "Тюнинг болгаркой" Т-64 в колесный БТР без подвески?
От Blitz.
К Виталий PQ (18.07.2011 22:04:14)
Дата 18.07.2011 23:54:30

Re: Да, ладно)))...

ИЧСХ они тоже секретность держат,и резидентам из дембель-инфо ни чего не доверяют)
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 17:13:43)
Дата 18.07.2011 17:23:49

по моему твои митинги похожи на истерику

Там все спокойно и адекватно изложено, конечно есть доля возмущения тем что пытаются опять выкачать из государства 150 млрд. рублей не понятно на что при чем с изначально не высокими ТТХ.
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 17:23:49)
Дата 18.07.2011 17:30:45

Да-да так спокойно ...плюс комменты твои

и соотечественников.
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 15:18:36)
Дата 18.07.2011 15:20:54

Re: Это я...

>Это ты ведь ведешь массированную пропаганду на эту тему. Ты, представитель страны, которая утравила возможность серийного производства танков, которая как раз и продает уральские Т-72.

Нет, я пропаганду не веду. А то что нет в серии современного танка и двигателя - разве это не очевидный факт?
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 15:20:54)
Дата 18.07.2011 15:30:48

Т-90А и В-92С2 современные

Ближайшая перспектива Т-90Ам, а затем Армата
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 15:30:48)
Дата 18.07.2011 15:50:23

Российское руководство так не считает, это факт, заканичвай митинг (-)
От Виталий PQ
К Harkonnen (18.07.2011 15:50:23)
Дата 18.07.2011 16:07:29

Это ты залез на броневик...)))

Украинское руководство тогда как считает, если не может найти денег на 10 десяток Оплотов. Похоже танки тоже не в приоритете...
От Harkonnen
К Виталий PQ (18.07.2011 16:07:29)
Дата 18.07.2011 16:11:25

пр ичем здесь Украина?

Ты сравни бюджет военный Украины и РФ для начала. Страна это нищая, современный танк там есть, его хотят закупать, но вот денег - нет. В РФ ситуация, по моему, противоположная.
От Steven Steel
К Harkonnen (18.07.2011 16:11:25)
Дата 18.07.2011 16:40:00

Re: пр ичем...

>Страна это нищая, современный танк там есть

На Украине уровень "современности" танков значительно НИЖЕ, чем в России.
Все поделки серии Т-84-Оплот имеют аналоги в России.
Свой аналог 195-го проекта (477-ой) Украина не смогла довести до состояния до которого 195-ый смогли довести в России.
Работы над образцом - аналогом Арматы просто не ведутся.
От Harkonnen
К Steven Steel (18.07.2011 16:40:00)
Дата 18.07.2011 16:50:30

Re: пр ичем...


>На Украине уровень "современности" танков значительно НИЖЕ, чем в России.
>Все поделки серии Т-84-Оплот имеют аналоги в России.
>Свой аналог 195-го проекта (477-ой) Украина не смогла довести до состояния до которого 195-ый смогли довести в России.
>Работы над образцом - аналогом Арматы просто не ведутся.

Читать тебя не интересно т.к. ты про эти вещи не имеешь никаких данных.
От Пехота
К Harkonnen (18.07.2011 16:50:30)
Дата 18.07.2011 16:53:38

Re: пр ичем...

Салам алейкум, аксакалы!

>Читать тебя не интересно т.к. ты про эти вещи не имеешь никаких данных.

А у Вас есть такие данные, уважаемый барон?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.