От МиГ-31
К All
Дата 19.07.2011 19:39:48
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Оборонный комплекс требует запретить закупки вооружения за рубежом

Иммитация бунта на корабле?
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/07/19/n_1930849.shtml
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От lagr
К МиГ-31 (19.07.2011 19:39:48)
Дата 20.07.2011 09:25:15

Обычная галочка в отчете профсоюзов о проделанной работе

>Иммитация бунта на корабле?
 Бунтом и не пахнет.
Предложения мягко говоря бредовые и есс-но никем всеръез рассматриваться не будут.
Рассказ о необходимости включения в себестоимость изделия содержание всех непрофильных активов типа домов отдыха и тп доставляет своей незамутненностью :).
От Skvortsov
К lagr (20.07.2011 09:25:15)
Дата 20.07.2011 09:57:38

Вы не в теме.

>>Иммитация бунта на корабле?
> Бунтом и не пахнет.
> Предложения мягко говоря бредовые и есс-но никем всеръез рассматриваться не будут.
> Рассказ о необходимости включения в себестоимость изделия содержание всех непрофильных активов типа домов отдыха и тп доставляет своей незамутненностью :).

Вот текст обращения:

http://www.fnpr.org.ru/n/241/6509.html

де там требование о необходимости включения в себестоимость изделия содержание всех непрофильных активов типа домов отдыха?
От lagr
К Skvortsov (20.07.2011 09:57:38)
Дата 20.07.2011 10:02:32

Re: Вы не...

>Вот текст обращения:
Читал как бэ первоисточник
>где там требование о необходимости включения в себестоимость изделия содержание всех непрофильных активов типа домов отдыха?

"Более того, предприятия обвиняются Министерством обороны РФ в том, что они содержат детские оздоровительные лагеря, базы отдыха для своих сотрудников, санатории-профилактории, а также иную социальную инфраструктуру"

Обвинение МО о котором идет речь шло про "Северодвинск" где указанные расходы (и не только они) были включены в себестоимость изделия.

От Skvortsov
К lagr (20.07.2011 10:02:32)
Дата 20.07.2011 10:05:14

Процитируйте, где в тексте обращения требование включить в себестоимость (-)
От lagr
К Skvortsov (20.07.2011 10:05:14)
Дата 20.07.2011 10:24:32

Логика проста

Требование министерства обороны было простым:
-не включать в себестоимость содержание домов отдыха предприятия и т. п.

Отношение профсоюза к этому требованию:
"Подобная практика является преступной по отношению к российским предприятиям и трудящимся"

Т.е. профсоюзы требуют включать :)
От Skvortsov
К lagr (20.07.2011 10:24:32)
Дата 20.07.2011 10:26:33

Логика доставляет своей незамутненностью (-)
От Дмитрий Козырев
К МиГ-31 (19.07.2011 19:39:48)
Дата 20.07.2011 09:21:18

"Написать на сайте в интернете" - это не требование

так что имитация, да.
От VNK
К МиГ-31 (19.07.2011 19:39:48)
Дата 20.07.2011 00:04:59

Re: Оборонный комплекс...

Все правильно про зарплату. Но умолчали про накладные. У нас на каждого работника по 3 накладника (с нехилой зарплатой, туда же л.с. всяких корпораций ), а должно быть 0,5. Хотя по моему мнению это много, поскольку среди работников далеко не все, что то производят (проектируют, создают). Плюс другие накладные расходы предприятий. Минобороны ведь ломовые накладные согласовывает? То есть руководству в зарплате не отказывает. Деньги при формировании ГОЗ делятся от болды (на основании личного опыта, сам делил), с исполнителями цены не согласовывают, квалифицированные кадры МО все разбежались (сократили), рулят тётки из налоговой (на самом деле в МО руководства нет, больше похоже на игру в "Зарницу"). Концепции развития ВС нет, с кем и чем воевать собрались непонятно, военную науку ликвидировали. Вешалка полная. Начиная с 2000 г., все катится по наклонной.
От xab
К VNK (20.07.2011 00:04:59)
Дата 20.07.2011 05:42:35

Re: Оборонный комплекс...

>Все правильно про зарплату. Но умолчали про накладные. У нас на каждого работника по 3 накладника (с нехилой зарплатой, туда же л.с. всяких корпораций ), а должно быть 0,5.

Это не не только в оборонке на одного с сошкой семеро с ложкой.

С уважением XAB.
От kartonwagen
К VNK (20.07.2011 00:04:59)
Дата 20.07.2011 04:50:51

Смелое заявление

> Начиная с 2000 г., все катится по наклонной.
я думал с 1985, ну или на крайняк с 91
От bedal
К kartonwagen (20.07.2011 04:50:51)
Дата 20.07.2011 07:49:04

если быть точным, то даже 68 (-)
От Сибиряк
К kartonwagen (20.07.2011 04:50:51)
Дата 20.07.2011 06:40:35

но меткое

>> Начиная с 2000 г., все катится по наклонной.
>я думал с 1985, ну или на крайняк с 91

хладнокровное добивание промышленности - это именно путинско-медведевский период. Это я по опыту небольшого городка, в котором заводы, слегка задышавшие в 98-99-м, окончательно сдохли с приходом Путина и его команды.
От Maxim
К Сибиряк (20.07.2011 06:40:35)
Дата 20.07.2011 10:54:03

Re: но меткое

>>> Начиная с 2000 г., все катится по наклонной.
>>я думал с 1985, ну или на крайняк с 91
>
>хладнокровное добивание промышленности - это именно путинско-медведевский период. Это я по опыту небольшого городка, в котором заводы, слегка задышавшие в 98-99-м, окончательно сдохли с приходом Путина и его ком"Задышали", потому что кризис 98 года девальвировал рубль. Снова стало выгодно производить местные товары, поскольку на импорт у населения денег не было. Потом был рост цен на нефть и укрепление рубля. Стал расти импорт.

"Задышали", потому что кризис 98 года девальвировал рубль. Снова стало выгодно производить местные товары, поскольку на импорт у населения денег не было. Потом был рост цен на нефть и укрепление рубля. Стал расти импорт.

Если вы сейчас снова резко девальвирует рубль, народ, условно говоря, перестанет покупать Тойоту и снова начнет покупать «Жигули». Снова станет выгодно производить внутри страны, а на импорт у населения денег не будут.

Во всем «виновата» нефть и доходы от нее. Промышленность никто не убивал, она сама умерла, не выдержав конкуренции по цене и качеству.
От SSC
К Maxim (20.07.2011 10:54:03)
Дата 21.07.2011 03:59:00

Нефть не виновата

Здравствуйте!

>Потом был рост цен на нефть и укрепление рубля. Стал расти импорт.
>...
>Во всем «виновата» нефть и доходы от нее.

Доходы от нефти приводят к укреплению рубля и ослаблению конкурентоспособности промышленности только в рамках конкретной экономической модели и идеологии.

Иными словами, падение реального курса доллара по отношению к рублю в течение 2000х есть следствие осознанного выбора верхов.

С уважением, SSC
От Сибиряк
К Maxim (20.07.2011 10:54:03)
Дата 20.07.2011 19:45:45

Re: но меткое

>Во всем «виновата» нефть и доходы от нее. Промышленность никто не убивал, она сама умерла, не выдержав конкуренции по цене и качеству.

ну да, сама умерла. Относительно гражданского авиапрома, насколько я могу судить, принципиальное решение принято было как раз в самом начале путинского правления, когда эффект девальфации рубля, казалось бы, все еще работал и спасти авиапром было существенно легче, чем сегодня спасать ВАЗ.

>Снова станет выгодно производить внутри страны, а на импорт у населения денег не будут.

и тогда промышленность САМА оживет. Блажен, кто верует.
От Alpaka
К Maxim (20.07.2011 10:54:03)
Дата 20.07.2011 18:56:23

поддержу двумя руками

есть подозрение, что уважаемый Максим имеет хорошее економическое обрaзование. : )
Алпака
От АМ
К Maxim (20.07.2011 10:54:03)
Дата 20.07.2011 11:17:01

Ре: но меткое

>Во всем «виновата» нефть и доходы от нее. Промышленность никто не убивал, она сама умерла, не выдержав конкуренции по цене и качеству.

способость промышленности к конкуренции во многом зависит от экономической политики государства
От Iva
К АМ (20.07.2011 11:17:01)
Дата 20.07.2011 17:01:57

Ре: но меткое

Привет!

>>Во всем «виновата» нефть и доходы от нее. Промышленность никто не убивал, она сама умерла, не выдержав конкуренции по цене и качеству.
>
>способость промышленности к конкуренции во многом зависит от экономической политики государства

да, но не только в текущий момент, но и задолго до этого.

Владимир
От Maxim
К АМ (20.07.2011 11:17:01)
Дата 20.07.2011 11:40:14

Ре: но меткое

>>Во всем «виновата» нефть и доходы от нее. Промышленность никто не убивал, она сама умерла, не выдержав конкуренции по цене и качеству.
>
>способость промышленности к конкуренции во многом зависит от экономической политики государства

Для этого надо иметь государство и промышленность.
От И. Кошкин
К Сибиряк (20.07.2011 06:40:35)
Дата 20.07.2011 09:02:17

А наши заводы "задышали"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>> Начиная с 2000 г., все катится по наклонной.
>>я думал с 1985, ну или на крайняк с 91
>
>хладнокровное добивание промышленности - это именно путинско-медведевский период. Это я по опыту небольшого городка, в котором заводы, слегка задышавшие в 98-99-м, окончательно сдохли с приходом Путина и его команды.

...как раз в 98-99, а сдыхать начали в 2004-2006.

В росте цен на нефть дракон не виноват.

И. Кошкин
От desdi
К Сибиряк (20.07.2011 06:40:35)
Дата 20.07.2011 08:27:00

Re: но меткое

>хладнокровное добивание промышленности - это именно путинско-медведевский период. Это я по опыту небольшого городка, в котором заводы, слегка задышавшие в 98-99-м, окончательно сдохли с приходом Путина и его команды.


в этот же период - такое же добивание остатков "социалки" , темного наследия СССР. Особенно хорошо отслеживается по нормативным актам.

Фактически именно в 2000-2010 СССР был добит окончательно.
От VNK
К desdi (20.07.2011 08:27:00)
Дата 20.07.2011 13:05:11

Re: но меткое

Это я получается под нац лидера, основоположника и т.п. и т.д., ужас… Ну что сделаешь, если так получается. С 2000 г. количество невеж и дилетантов в руководстве начало нарастать в геометрической прогрессии, плюс рост количества умных прохиндеев которые, пользуясь ситуацией сколотили состояния. Дело не в цене на нефть, а в использовании доходов или хотя бы их части. Нужно все доходы от нефти направить на текущие покрытие расходов бюджета и соответственно на эту сумму уменьшить налогообложение промышленности (бизнеса), это можно делать по квартально (сколько получили столько вычли из налогов). Плюс к этому снять все ограничения на ввоз и вывоз промышленного оборудования и готовой продукции. Эту мысль можно развивать дальше. А сейчас вкладываем доходы от продажи нефти в умирающую американскую экономику, откат конечно ребята получают. Но в чем невежество, на своей работающей экономике заработать можно больше. Я сторонник нормального капитализма. А по поводу социалки, надо платить рабочим нормальную зарплату, они сами все купят. Правда без нормального профсоюзного движения этого не добиться.
От tsa
К desdi (20.07.2011 08:27:00)
Дата 20.07.2011 11:27:38

Социалки вам мало???

Здравствуйте !

У нас социалка уже почти 40% консолидированного бюджета, больше чем в среднем по ЕС.

http://www.bfm.ru/news/2011/07/19/socialnye-rashody-rossijan-za-gody-krizisa-vyrosli-v-1-5-raza.html

Россия - единственная в мире страна, где всё население получает субсидии к ЖКХ, где детдомовцам, ветеранам и прочим "очередникам" дарят квартиры за госсчет. У нас самый низкий среди развитых стран пенсионный возраст, при вполне европейскм сроке дожития в 15 лет (у женщин за 20). И чуть ли не самое большое отношение пенсионеров к работающим (на 63 миллиона платящих в ПФР 36 млн получающих из него).

У нас пол страны дармоедов, которые сплошь или сирые и убогие или "всю жизнь работали", но от чего-то ничего толкового не произвели.

С уважением, tsa.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К tsa (20.07.2011 11:27:38)
Дата 20.07.2011 11:58:16

Месяц р/о за политическую агитацию и пропаганду

И оскорбление участников до кучи раз "полстраны", то статистически наверняка кто-то из тех кого Вы имели ввиду присутсвует на форуме.
От Пехота
К МиГ-31 (19.07.2011 19:39:48)
Дата 19.07.2011 21:15:13

А кто, собственно, заказчик этой замечательной статьи? (-)
От А.Никольский
К Пехота (19.07.2011 21:15:13)
Дата 20.07.2011 13:38:54

статью никто не заказывал, а профсоюзы видимо действуют в унисон с УВЗ (-)
От Alpaka
К МиГ-31 (19.07.2011 19:39:48)
Дата 19.07.2011 20:12:34

а началось все невинно

когда постсоветское руководство решило пересесть на иномарки представительского класса.
Еше тогда умный человек мне сказал:
"Началось с мерседосов, потом начальство захочет
пересесть на Боинги, как более безопасные, а кончится тем что от портянок то автоматов будут закупать зарубежем, да и охрану себе наймут где-нибудь из Африки или Латинской Америки с инструкторами из ЦРУ".

Я тогда спорил, молодой был...

Алпака
От den~
К Alpaka (19.07.2011 20:12:34)
Дата 19.07.2011 21:00:10

безусловно, избавление от РА и наём Цахала сильно повысит эффективность ВС РФ

также, значительно увеличит боеготовность свежесозданной полиции ликвидация омонов и оперчастей ВВ и широкое сотрудничество с бразильскими частными полицейзированными компаниями.
От Alpaka
К den~ (19.07.2011 21:00:10)
Дата 20.07.2011 18:52:41

тут нужно определиться: или мы крестик снимем,

или трусы оденем. Т.е. переводя с анедота: или Медведев и Путин пересядут на отечественные машины (е-мобили, лады-калины : )) и заказывают технику дома, либо так, как сейчас. На двух стульях усидеть трудно.

Алпака
От Евгений Путилов
К den~ (19.07.2011 21:00:10)
Дата 19.07.2011 21:12:02

Re: безусловно, избавление...

>с бразильскими частными полицейзированными компаниями.

это типа те же банды, но с лицензией?


С уважением, Евгений Путилов.
От Robert
К Евгений Путилов (19.07.2011 21:12:02)
Дата 20.07.2011 01:09:20

Да, но там иначе делать у ниx не получается

>с бразильскими частными полицейзированными компаниями.

>это типа те же банды, но с лицензией?

Там народ такой живет что по-xорошему не понимает. На ежегодном карнавале в Рио-де-Жанейро например (люди просто танцуют и веселятся) в среднем 30-40 трупов с ножевыми ранениями: немотивированные убийства - подралась молодежь на танцаx. Такого много.
От Blitz.
К Евгений Путилов (19.07.2011 21:12:02)
Дата 19.07.2011 23:05:51

Re: безусловно, избавление...

Будет БОПЕ колесить по просторам РФ)