От Kosta
К Random
Дата 15.07.2011 15:50:42
Рубрики 11-19 век;

Re: Вы давайте...

>>>Нету в третьей коалиции государственных интересов России ну никак. Сплошные интересы лично александра и мечтания всяких чарторыйских
>>
>>Да, если понимать под государственными интересами возможность хапнуть какой-нибудь бесхозный кусок земли. Но есть и другая точка зрения. Например, России выгодно предотвратить появление в Европе державы-гегемона.
>России выгодно было бы, чтобы другой европейский "гегемон", Англия, замкнулся бы на нового всерьез и надолго, чтобы у обоих не оставалось сил контролировать и сдерживать усиление России.

Да, выгодно. Только не получается. Потому что рано или поздно сухопутному гегемону приходит в голову мысля: "Чтобы отнять последнюю надежду на Англию, нам надо разгромить Россиию". И в итоге мы имеет то 1812, то 1941. Двух экпериментов недостаточно?
От Lazy Cat
К Kosta (15.07.2011 15:50:42)
Дата 15.07.2011 18:30:40

Re: Вы давайте...

>Да, выгодно. Только не получается. Потому что рано или поздно сухопутному гегемону приходит в голову мысля: "Чтобы отнять последнюю надежду на Англию, нам надо разгромить Россиию". И в итоге мы имеет то 1812, то 1941. Двух экпериментов недостаточно?

Последняя надежда Англии это вовсе не россия. Это ламанш и флот. Даже разгром России никак не открывает пути в Англию. И
России выгодно было бы чтобы Наполеон вкладывал ресурсы во флот, в булонский лагерь и прочее в попытках достать англию напрямую. А не бежать "спасать" англию с сардинией по первому свистку за спасибо.
От Kosta
К Lazy Cat (15.07.2011 18:30:40)
Дата 15.07.2011 18:33:13

Re: Вы давайте...

>
>Последняя надежда Англии это вовсе не россия. Это ламанш и флот. Даже разгром России никак не открывает пути в Англию. И
> России выгодно было бы чтобы Наполеон вкладывал ресурсы во флот, в булонский лагерь и прочее в попытках достать аглию напрямую.

Это всё можете рассказать непосредственно Наполеону, потому что решение принимал он, а не я))
От Random
К Kosta (15.07.2011 15:50:42)
Дата 15.07.2011 17:20:46

Re: Вы давайте...

>Да, выгодно. Только не получается. Потому что рано или поздно сухопутному гегемону приходит в голову мысля: "Чтобы отнять последнюю надежду на Англию, нам надо разгромить Россиию". И в итоге мы имеет то 1812, то 1941. Двух экпериментов недостаточно?
Мы 1812 имеем в итоге той политики, которая де-факто проводилась Александром, а не той альтернативы, которая обсуждается, не забыли?
_________________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Kosta
К Random (15.07.2011 17:20:46)
Дата 15.07.2011 17:29:17

Re: Вы давайте...

>>Да, выгодно. Только не получается. Потому что рано или поздно сухопутному гегемону приходит в голову мысля: "Чтобы отнять последнюю надежду на Англию, нам надо разгромить Россиию". И в итоге мы имеет то 1812, то 1941. Двух экпериментов недостаточно?
>Мы 1812 имеем в итоге той политики, которая де-факто проводилась Александром, а не той альтернативы, которая обсуждается, не забыли?
>_________________________
>Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.


Мы 1812 год имеем в результате появления в Европе державы-гегемона, а не политики Александра. Ровно то же относится к 1941-му.
От Lazy Cat
К Kosta (15.07.2011 17:29:17)
Дата 15.07.2011 18:23:17

Re: Вы давайте...

>Мы 1812 год имеем в результате появления в Европе державы-гегемона, а не политики Александра. Ровно то же относится к 1941-му.

А вы не забыли что мы Крымскую войну поимели в результате нападения на нас мирового гегемона, единственного противника которого - францию мы сами же и замочили-загнобили заставив присоединится к гегемону в том числе из чувства мести.
От Kosta
К Lazy Cat (15.07.2011 18:23:17)
Дата 15.07.2011 18:31:29

Re: Вы давайте...

>>Мы 1812 год имеем в результате появления в Европе державы-гегемона, а не политики Александра. Ровно то же относится к 1941-му.
>
>А вы не забыли что мы Крымскую войну поимели в результате нападения на нас мирового гегемона, единственного противника которого - францию мы сами же и замочили-загнобили заставив присоединится к гегемону в том числе из чувства мести.

Нет, я не забыл, что Крымскую мы получили в результате нападения на Турцию ))
От Lazy Cat
К Kosta (15.07.2011 18:31:29)
Дата 15.07.2011 18:41:49

Re: Вы давайте...


>Нет, я не забыл, что Крымскую мы получили в результате нападения на Турцию ))

а аустерлиц и прочее в результате нападения на францию
От Kosta
К Lazy Cat (15.07.2011 18:41:49)
Дата 15.07.2011 18:47:24

Re: Вы давайте...


>>Нет, я не забыл, что Крымскую мы получили в результате нападения на Турцию ))
>
>а аустерлиц и прочее в результате нападения на францию

А прочее - это что?
От den~
К Kosta (15.07.2011 15:50:42)
Дата 15.07.2011 16:14:20

эксперименты были неприятные, но оба привели к нашей сухопутной гегемонии (-)
От Kosta
К den~ (15.07.2011 16:14:20)
Дата 15.07.2011 17:06:37

На 40 лет? Не стоит того. (-)
От den~
К Kosta (15.07.2011 17:06:37)
Дата 16.07.2011 19:38:27

ну, раз вы так считаете - то безусловно. (-)