От Random
К Chestnut
Дата 18.07.2011 14:09:12
Рубрики 11-19 век;

даже наверняка?

>>По слухам, сам Суворов был довольно оптимистично настроен, признавая определённые таланты оппонента.
>
>но наверняка были бы в духе знаменитой оценки Веллингтона - "сипайский генерал"

Откуда такая уверенность? Вообще-то Наполеон снобом не был. Есть примеры его высокомерно-пренебрежительного отношения к прославленным полководцам противника? К русским вообще?
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (18.07.2011 14:09:12)
Дата 18.07.2011 14:30:56

Re: даже наверняка?

>>>По слухам, сам Суворов был довольно оптимистично настроен, признавая определённые таланты оппонента.
>>
>>но наверняка были бы в духе знаменитой оценки Веллингтона - "сипайский генерал"
>
>Откуда такая уверенность? Вообще-то Наполеон снобом не был. Есть примеры его высокомерно-пренебрежительного отношения к прославленным полководцам противника? К русским вообще?
>_______________________


а высказывание о Веллингтоне -- разве не высокомерно-пренебрежительное?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (18.07.2011 14:30:56)
Дата 18.07.2011 23:37:34

Re: даже наверняка?

>а высказывание о Веллингтоне -- разве не высокомерно-пренебрежительное?

А разве оно принадлежит не французским журнализдам?
Когда, кому и в каком контексте Наполеон высказался таким образом о Веллингтоне?
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (18.07.2011 23:37:34)
Дата 19.07.2011 12:35:02

Re: даже наверняка?

>>а высказывание о Веллингтоне -- разве не высокомерно-пренебрежительное?
>
>А разве оно принадлежит не французским журнализдам?
>Когда, кому и в каком контексте Наполеон высказался таким образом о Веллингтоне?

http://www.economist.com/node/797250
http://books.google.com/books/about/Napoleon_and_Wellington.html?id=AZFsQgAACAAJ

утверждается, что накануне сражения при Ватерлоо, своим маршалам. Естественно, втайне они жутко боялся и так говорил только чтобы придать уверенности своим подчинённым.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (19.07.2011 12:35:02)
Дата 19.07.2011 15:25:22

Re: даже наверняка?

>>>а высказывание о Веллингтоне -- разве не высокомерно-пренебрежительное?
>>
>>А разве оно принадлежит не французским журнализдам?
>>Когда, кому и в каком контексте Наполеон высказался таким образом о Веллингтоне?
>
> http://www.economist.com/node/797250
> http://books.google.com/books/about/Napoleon_and_Wellington.html?id=AZFsQgAACAAJ

>утверждается, что накануне сражения при Ватерлоо, своим маршалам. Естественно, втайне они жутко боялся и так говорил только чтобы придать уверенности своим подчинённым.

Значит, он просто употребил давно приклеенную персонажу прессой кличку, ничего личного.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (19.07.2011 15:25:22)
Дата 19.07.2011 16:09:14

Re: даже наверняка?

>>утверждается, что накануне сражения при Ватерлоо, своим маршалам. Естественно, втайне они жутко боялся и так говорил только чтобы придать уверенности своим подчинённым.
>
>Значит, он просто употребил давно приклеенную персонажу прессой кличку, ничего личного.

а известно кто впервые употребил эту кличку?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (19.07.2011 16:09:14)
Дата 20.07.2011 00:12:47

Re: даже наверняка?

>>>утверждается, что накануне сражения при Ватерлоо, своим маршалам. Естественно, втайне они жутко боялся и так говорил только чтобы придать уверенности своим подчинённым.
>>
>>Значит, он просто употребил давно приклеенную персонажу прессой кличку, ничего личного.
>
>а известно кто впервые употребил эту кличку?
Мне - нет.
Кстати, эту веллингтоновскую кличку применяют и в расширенном смысле, к целой категории генералов. И безо всякой издевки, надо полагать.
http://www.cambridge.org/gb/knowledge/isbn/item6476744/?site_locale=en_GB
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Chestnut
К Random (20.07.2011 00:12:47)
Дата 20.07.2011 12:21:07

Re: даже наверняка?

>>>>утверждается, что накануне сражения при Ватерлоо, своим маршалам. Естественно, втайне они жутко боялся и так говорил только чтобы придать уверенности своим подчинённым.
>>>
>>>Значит, он просто употребил давно приклеенную персонажу прессой кличку, ничего личного.
>>
>>а известно кто впервые употребил эту кличку?
>Мне - нет.
>Кстати, эту веллингтоновскую кличку применяют и в расширенном смысле, к целой категории генералов. И безо всякой издевки, надо полагать.
> http://www.cambridge.org/gb/knowledge/isbn/item6476744/?site_locale=en_GB

The term 'sepoy general' was coined as an insult to Wellington, the first subject, insinuating that his important military successes in India were insignificant and would not equip him to defeat Napoleon.

В общем, пока что имеем только утверждение о том, что термин употребил Наполеон по отношению к Веллингтону...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'