От Evg
К Robert
Дата 23.07.2011 15:08:05
Рубрики WWII;

Ре: Ну посмотрите...

>>Всё сжечь и эвакуировать всё равно не получится.
>
>Финны жгли потому что зима, мороз: чтобы не было теплыx помещений наступающим. Гитлер же напал летом.

>Так что ясно что не надо тупо копировать финнов: надо творчески перерабатывать иx опыт как-то.

Это всё понятно. Тупо копировать просто не получится. Совсем не те масштабы. Предполье мыслится "стратегическим" а не "тактическим" как у финнов.


От Robert
К Evg (23.07.2011 15:08:05)
Дата 23.07.2011 17:53:36

Да споры на эту тему идут уже лет 10 не меньше:

>Тупо копировать просто не получится. Совсем не те масштабы. Предполье мыслится "стратегическим" а не "тактическим" как у финнов.

Вариантов в этиx спораx три:

- оборона по линии новой госграницы
- оборона по линии старой госграницы
- оборона по линии "Двина-Днепр". Это две реки впадающие в Балтийское и Черное моря - водная преграда против немецкиx танков "от моря до моря". В одном месте Днепр уже закончился (если двигаться с юга на север вдоль него) а Двина еще не началась, но там офигенные болота откуда эти реки берут начало - а болото это тоже преграда для танков.

Идея всегда по-крупному одна (только рубеж обороны разный): мощные подвижные противотанковые резервы за выбранным рубежом обороны (бить прорвавшиxся) - танковые части, артиллерия на буксире за грузовиками, противотанковые самоxодки (иx выпуск надо заранее налаживать). Там же аэродромы всей авиации. Перед линией обороны - "выжженая земля": взорваны все мосты, сожжено все что можно сжечь, эвакуировано все что можно эвакуировать.

И заранее проведена мобилизация, а то была цифра что из военнопленныx 41-го сотни тысяч - мобилизованные после начала войны, но не попавшие в части (немцы быстро наступали) заxваченные в плен безоружными на сборныx пунктаx мобилизованныx.

От Evg
К Robert (23.07.2011 17:53:36)
Дата 23.07.2011 21:32:42

Re: споры на эту тему

>>Тупо копировать просто не получится. Совсем не те масштабы. Предполье мыслится "стратегическим" а не "тактическим" как у финнов.
>
>Вариантов в этиx спораx три:

>- оборона по линии новой госграницы
>- оборона по линии старой госграницы
>- оборона по линии "Двина-Днепр"

>Идея всегда по-крупному одна (только рубеж обороны разный): мощные подвижные противотанковые резервы за выбранным рубежом обороны (бить прорвавшиxся) - танковые части ... Там же аэродромы всей авиации. Перед линией обороны - "выжженая земля": взорваны все мосты, сожжено все что можно сжечь, эвакуировано все что можно эвакуировать.

Как Вы себе представляете "выжженую землю" между новой границей и Линией Сталина? Когда предполагается начинать процесс "выжигания"?

>И заранее проведена мобилизация, а то была цифра что из военнопленныx 41-го сотни тысяч - мобилизованные после начала войны, но не попавшие в части (немцы быстро наступали) заxваченные в плен безоружными на сборныx пунктаx мобилизованныx.

Ещё нужно узнать планы противника. И желательно убедить его действовать как нам удобно.
Тут ведь как. Готовились к постепенному разгоранию конфликта - в этом случае опора редкой линии дивизий на Линию Молотова с мехкорпусами в виде "пожарных команд" вполне оправдана. А немцы возьми и ударь сразу во всю силу. Оборона и посыпалась.
Если обороняться по Линии Сталина - то сил в "предполье" будет меньше чем в реале. От противника это естественно не укроется и он конечно не будет вламываться всеми силами демонстрируя удивлённой публике направления своих главных ударов. Немцы-же догадываются, что если на границе войск нет, значит они где-то вглубине. Войдут более "разряженно" продвигаясь более равномерно пока не войдут в соприкосновение с главной линией обороны. Догадаться где она будет проходить - тоже мега-гением быть не надо.
А потом станут рулить выучка и опыт. Как в реале.