От Dargot
К Мелхиседек
Дата 25.07.2011 13:45:11
Рубрики WWII;

Ре: Вы же...

Приветствую!
>>1) Кумулятивные заряды пробьют и 6" и 8".
>вы себе представляете кумулятивный заряд для пробития брони и проблемы доставки?
 Да, вполне. Называется Hohlladung 13kg, весит, соответственно, 13кг. Никаких проблем с его доставкой на горбу нет.

>в теории звучит красиво, на практике сложноосуществимо, а то получится как при севастополе, когда соседняя башня развернулась и выстрелила холостым, после чего всех немцев сдуло нафиг
 На практике немцы пробивали любые укрепления, и единственное, что могло их остановить - должная концентрация сил и средств, достигнутая, например, под Ленинградом.
Достичь этой концентрации сил в каждой точке фронта невозможно, а с техническими ухищрениями они разберутся.

Кстати, холостой 130-мм вовсе не настолько впечатляющ, как 305-мм.

С уважением, Dargot.
От Мелхиседек
К Dargot (25.07.2011 13:45:11)
Дата 25.07.2011 14:06:49

Ре: Вы же...

>Приветствую!
>>>1) Кумулятивные заряды пробьют и 6" и 8".
>>вы себе представляете кумулятивный заряд для пробития брони и проблемы доставки?
> Да, вполне. Называется Hohlladung 13kg, весит, соответственно, 13кг. Никаких проблем с его доставкой на горбу нет.

они пытались подорвать батареи, ничего не вышло. в данном случае не выдержано проверкой практикой

>>в теории звучит красиво, на практике сложноосуществимо, а то получится как при севастополе, когда соседняя башня развернулась и выстрелила холостым, после чего всех немцев сдуло нафиг
> На практике немцы пробивали любые укрепления, и единственное, что могло их остановить - должная концентрация сил и средств, достигнутая, например, под Ленинградом.

не надо, немцы долго мучались с импровизированной обороной севастополя, не взяли легкие полевые укрепления москвы, сталинграда и так далее
От Dargot
К Мелхиседек (25.07.2011 14:06:49)
Дата 25.07.2011 14:37:30

Ре: Вы же...

Приветствую!

>>>>1) Кумулятивные заряды пробьют и 6" и 8".
>>>вы себе представляете кумулятивный заряд для пробития брони и проблемы доставки?
>> Да, вполне. Называется Hohlladung 13kg, весит, соответственно, 13кг. Никаких проблем с его доставкой на горбу нет.
>они пытались подорвать батареи, ничего не вышло. в данном случае не выдержано проверкой практикой
 А в Эбен-Эмаэле выдержало. Таким образом, видим, что башенные батареи подорвать возможно.

>>>в теории звучит красиво, на практике сложноосуществимо, а то получится как при севастополе, когда соседняя башня развернулась и выстрелила холостым, после чего всех немцев сдуло нафиг
>> На практике немцы пробивали любые укрепления, и единственное, что могло их остановить - должная концентрация сил и средств, достигнутая, например, под Ленинградом.
>не надо, немцы долго мучались с импровизированной обороной севастополя, не взяли легкие полевые укрепления москвы, сталинграда и так далее
 Надо-надо. И в Севастополе, и под Москвой, и под Ленинградом, и под Сталинградом были большие плотности _войск_.
Не бетона, не укреплений, а войск - которые и обеспечили немцам все проблемы. Аналогичные плотности войск по всему фронту Вы не обеспечите - и результат будет печален.

С уважением, Dargot.
От Мелхиседек
К Dargot (25.07.2011 14:37:30)
Дата 25.07.2011 15:31:48

Ре: Вы же...

> А в Эбен-Эмаэле выдержало. Таким образом, видим, что башенные батареи подорвать возможно.

там не было таких толчин брони и бетона, кроме того оборона форта не осуществлялась вследствие достижения внезапности. бельгийцы тупо отсиживались казематах, а севастополе поддержавили заблокированных пулеметным огнём и поводили контатаки. практика показала, что несколько максимов и дп сильно осложняют закладку зарядов. натаскать тонну тротила на крышу башни под пулемётным и миномётным огнём это вообще ненаучная фантастика


>>>>в теории звучит красиво, на практике сложноосуществимо, а то получится как при севастополе, когда соседняя башня развернулась и выстрелила холостым, после чего всех немцев сдуло нафиг
>>> На практике немцы пробивали любые укрепления, и единственное, что могло их остановить - должная концентрация сил и средств, достигнутая, например, под Ленинградом.
>>не надо, немцы долго мучались с импровизированной обороной севастополя, не взяли легкие полевые укрепления москвы, сталинграда и так далее
> Надо-надо. И в Севастополе, и под Москвой, и под Ленинградом, и под Сталинградом были большие плотности _войск_.
> Не бетона, не укреплений, а войск - которые и обеспечили немцам все проблемы.

не печален, укрепления сильно поднимают возможности обороняющихся.
>Аналогичные плотности войск по всему фронту Вы не обеспечите - и результат будет печален.

вам напомнить опыт 316сд и 222 сд под москвой? в октябре 222 сд оборонялась на фронте 20 км, хорошая плотность