От sas
К Мелхиседек
Дата 25.07.2011 15:47:41
Рубрики WWII;

Ре: Вы же...

>напоминаю, что первый немецкий штурм в октябре-ноябре
ну, если началом штурма считать обстрел немецкой колонны, то да, в октябре :). Реальные атаки передового рубежа начались как бы не 2 ноября...
>отбивало где-то 20 тысяч человек,
А сколько на них наступало?
От Мелхиседек
К sas (25.07.2011 15:47:41)
Дата 25.07.2011 15:57:39

Ре: Вы же...

>>отбивало где-то 20 тысяч человек,
>А сколько на них наступало?

на 10 ноября 60 тысяч, это до подхода основных сил 11 армии
От sas
К Мелхиседек (25.07.2011 15:57:39)
Дата 25.07.2011 16:14:14

Ре: Вы же...

>>>отбивало где-то 20 тысяч человек,
>>А сколько на них наступало?
>
>на 10 ноября 60 тысяч, это до подхода основных сил 11 армии
Пока оставим в стороне, откуда Вы нарисоввали цифру в 60 тыс. Напомню, что к 10 ноября в СОР уже находились части ПримА.
От Мелхиседек
К sas (25.07.2011 16:14:14)
Дата 25.07.2011 16:26:04

Ре: Вы же...

>Пока оставим в стороне, откуда Вы нарисоввали цифру в 60 тыс. Напомню, что к 10 ноября в СОР уже находились части ПримА.

число обороняющихся достигло 36 тысяч, где большие плотности?
От sas
К Мелхиседек (25.07.2011 16:26:04)
Дата 25.07.2011 16:57:51

Ре: Вы же...

>>Пока оставим в стороне, откуда Вы нарисоввали цифру в 60 тыс. Напомню, что к 10 ноября в СОР уже находились части ПримА.
>
>число обороняющихся достигло 36 тысяч, где большие плотности?
А где маленькие?
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (25.07.2011 15:57:39)
Дата 25.07.2011 16:02:16

Ре: Вы же...

>>>отбивало где-то 20 тысяч человек,
>>А сколько на них наступало?
>
>на 10 ноября 60 тысяч, это до подхода основных сил 11 армии

54 ак включал 50, 132 пд и сводную бригаду Циглера - собранную в сущности из моторизованых подразделений этих пд. Откуда 60 тысяч?
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (25.07.2011 16:02:16)
Дата 25.07.2011 16:23:47

Ре: Вы же...


>54 ак включал 50, 132 пд и сводную бригаду Циглера - собранную в сущности из моторизованых подразделений этих пд. Откуда 60 тысяч?
манштейн пишет о 22, 132, 50 и 24 пд в составе 54 ак и 72, 73 и 170 пд в составе 30 ак + румыны
От Дмитрий Козырев
К Мелхиседек (25.07.2011 16:23:47)
Дата 25.07.2011 16:31:22

Ре: Вы же...


>>54 ак включал 50, 132 пд и сводную бригаду Циглера - собранную в сущности из моторизованых подразделений этих пд. Откуда 60 тысяч?
>манштейн пишет о 22, 132, 50 и 24 пд в составе 54 ак и 72, 73 и 170 пд в составе 30 ак + румыны

читайте манштейна внимательнее.
я направил вновь прибывший 42 ак в составе трех дивизий (73, 46 и 170 пд ) для преследования отходящей в направлении Феодосия — Керчь группировки противника.

30 ак в составе 72 и 22 пд было приказано продвигаться на Симферополь, чтобы противник не мог задержаться на отрогах гор. Быстрый прорыв через Яйлу по дороге Симферополь — Алушта должен был возможно скорее обеспечить корпусу контроль над прибрежной дорогой Алушта — Севастополь.

54 ак (50 пд, вновь прибывшая 132 пд и наскоро сформированная моторизованная бригада) получил задачу преследовать противника в направлении Бахчисарай — Севастополь. Прежде всего, он должен был возможно скорее перерезать дорогу Симферополь — Севастополь. Кроме того, командование армии надеялось, что, может быть, удастся внезапным ударом взять Севастополь.

вот это и есть ваше "с ходу, которое отражали моряки. А штурм 3-мя корпусами это уже декабрь и отражала его Приморкая армия.
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (25.07.2011 16:31:22)
Дата 25.07.2011 17:18:06

Ре: Вы же...

>вот это и есть ваше "с ходу, которое отражали моряки. А штурм 3-мя корпусами это уже декабрь и отражала его Приморкая армия.

читаем наличие в середине ноября:
На севере должен был наступать 54 ак, которому для этой цели были подчинены четыре дивизии (22 пд, 132 пд, 50 пд и только что подтянутая 24 пд ), а также большая часть тяжелой артиллерии.
Сковывающий удар на юге должен был наносить 30 ак, имевший для этого в своем распоряжении, кроме 72 пд, также переброшенную от Керчи 170 пд и румынскую горную бригаду. Со стороны Керчи была подтянута также 73 пд, которая должна была составить резерв войск, наступавших с севера. Таким образом, на Керченском полуострове остался только штаб 42 корпуса с 46 пд.


это было к 25 ноября, то есть к моменту окончания первой попытки взятия севастополя с ходу