От Михаил Денисов
К negeral
Дата 20.07.2011 08:58:16
Рубрики 11-19 век;

прочел я ругань про метательное - не метательное и удивился

День добрый

А что, ни кому не пришло в голову, что оружие схожей формы, но разных размеров может иметь и разное назначение? Из того, что я прочел про эти приблуды у меня сложилось впечатление, что небольшие (15-30см лезвие) "ножики" метали, а большими (50-80см) рубили в ближнем бою, хотя могли и метнуть. Почему ни кого не удивляет то, что легкое копье хинетов можно и метать и не метать, а тут прям так отчаяннно спорят.....хотя скорее вопрос в личном отношении кое кого к кое кому :)))

Денисов

Денисов
От Dargot
К Михаил Денисов (20.07.2011 08:58:16)
Дата 20.07.2011 12:31:46

Re: прочел я...

Приветствую!

>А что, ни кому не пришло в голову, что оружие схожей формы, но разных размеров может иметь и разное назначение?
>Из того, что я прочел про эти приблуды у меня сложилось впечатление, что небольшие (15-30см лезвие) "ножики"
>метали, а большими (50-80см) рубили в ближнем бою

Да. Но классифицируются они как "африканские метательные ножи".

>хотя могли и метнуть.
Да. Упоминание Швейнфуртом отрубания ноги броском с дистанции в 20 ярдов, даже если поделить на 3.14, как бы намекает нам, что большие железки хотя бы иногда метали.

> Почему ни кого не удивляет то, что легкое копье хинетов можно и метать и не метать, а тут прям так отчаяннно
>спорят.....хотя скорее вопрос в личном отношении кое кого к кое кому :)))
Вопрос не в личности, а в методологии.

С уважением, Dargot.
От bedal
К Михаил Денисов (20.07.2011 08:58:16)
Дата 20.07.2011 12:23:56

какой смысл метать 15-см ножик?

кидать надо то, что серьёзную рану нанесёт, а это как раз к полукилограмму массу и сдвигает.

Как пример - вес дротика. Почему-то стрелы от лука в бою руками не метают.
От Михаил Денисов
К bedal (20.07.2011 12:23:56)
Дата 20.07.2011 12:47:38

а вы погуглите специализированные метательные ножи..удивитесь :))

Дело не в длине, а в массе, форме и центровке.
От bedal
К Михаил Денисов (20.07.2011 12:47:38)
Дата 20.07.2011 13:02:00

боевые? (-)
От Михаил Денисов
К bedal (20.07.2011 13:02:00)
Дата 20.07.2011 13:11:14

:))) любые...убить можно любым ножем. (-)
От bedal
К Михаил Денисов (20.07.2011 13:11:14)
Дата 20.07.2011 15:29:35

в драке - да. Но 15см нож как боевое метательное оружие ?

Он банально не выдаст нужной дальности поражения. В общем - не верю.
От Михаил Денисов
К bedal (20.07.2011 15:29:35)
Дата 20.07.2011 15:51:07

да на здоровье :) (-)
От bedal
К Михаил Денисов (20.07.2011 15:51:07)
Дата 20.07.2011 16:48:35

По вашему совету погуглил.. дальность 5м. Это - пригодно для боя?

А так - да, у метательных ножей лезвие 130-150мм. Вот только боевая ценность сомнительна.

Видимо, я всё же что-то не то нашёл. Может, своими словами скажете, где я ошибаюсь? Чтобы я учёл и больше не вылазил с глупыми сомнениями. Не подначка - правда интересно.
От Михаил Денисов
К bedal (20.07.2011 16:48:35)
Дата 20.07.2011 17:48:41

это заметно дальше, чем вытянутая рука с клинком, правда?

День добрый
>А так - да, у метательных ножей лезвие 130-150мм. Вот только боевая ценность сомнительна.

>Видимо, я всё же что-то не то нашёл. Может, своими словами скажете, где я ошибаюсь? Чтобы я учёл и больше не вылазил с глупыми сомнениями. Не подначка - правда интересно.
----------
да все очень просто, ножи в боевой обстановке метают в крайнем...ну очень крайнем случае, даже если умеют это делать хорошо. Потому как шанс не попасть\попасть не туда ну очень велик.
Так что 5 метров - это нормально.
Ну и наконец - это же не ножи в классическом понимании, это куски граненого железа с очень короткой рукоятью.

Денисов
От bedal
К Михаил Денисов (20.07.2011 17:48:41)
Дата 20.07.2011 21:31:47

но это не случай боевого оружия, а именно драки

те железки, которые так бурно обсуждаются - именно оружие войны, похоже. А ножики метательные - оставим нинзям.
От Пехота
К bedal (20.07.2011 21:31:47)
Дата 21.07.2011 10:07:39

А с какого расстояния метали ниндзя? (-)
От bedal
К Пехота (21.07.2011 10:07:39)
Дата 21.07.2011 10:11:39

Если отбросить эпическое враньё, то те самые метров пять-семь. (-)
От negeral
К bedal (21.07.2011 10:11:39)
Дата 21.07.2011 11:30:02

И вряд ли насмерть (-)
От Random
К Михаил Денисов (20.07.2011 08:58:16)
Дата 20.07.2011 12:02:05

ЕМНИП Dargot не отрицал возможность двойного назначения

...и говорил лишь о классификации, настаивая на очевидной принадлежности девайсов к группе, известной как "африканские метательные ножи".
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Михаил Денисов
К Random (20.07.2011 12:02:05)
Дата 20.07.2011 12:48:25

классификация ХО дело вообще не благодарное (-)
От Dargot
К Random (20.07.2011 12:02:05)
Дата 20.07.2011 12:22:38

Re: ЕМНИП Dargot...

Приветствую!
>...и говорил лишь о классификации, настаивая на очевидной принадлежности девайсов к группе, известной как "африканские метательные ножи".

Вот! Хоть кто-то понял.

С уважением, Dargot.
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (20.07.2011 08:58:16)
Дата 20.07.2011 10:48:12

Собственно, на это я и указывал и приводил аналогии...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...тех же индейцев, когда одной и той же формы оружие в зависимости от размера может быть предназначено либо только для рукопашной, либо и для рукопашной и для метания.

И. Кошкин