От А.Никольский
К Ulanov
Дата 26.07.2011 17:21:31
Рубрики WWII; 1941;

Re: Ну давайте...

В первую очеред это результат провала работы внешней разведки.
+++++
ИМХО это провал политической стратегии и политического планирования, как и всегда и везде в таких случаях, хотя разведка также провалилась. Назвать это, как ув.АМ, провалом "элиты", нельзя - провал элиты был во Франции
От Ulanov
К А.Никольский (26.07.2011 17:21:31)
Дата 26.07.2011 19:18:27

А как можно построить правильную. стратегию на неверных исходных данных?

>В первую очеред это результат провала работы внешней разведки.
>+++++
>ИМХО это провал политической стратегии и политического планирования, как и всегда и везде в таких случаях, хотя разведка также провалилась. Назвать это, как ув.АМ, провалом "элиты", нельзя - провал элиты был во Франции

Планирование и стратегия исходили из логичной предпостылки, что Гитлер сможет повернуть на Восток не раньше завершения "английской" проблемы. Предположить без достаточных оснований, что Гитлер видит в СССР "последнюю надежду Англии" нормальному человеку довольно сложно.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dimka
К Ulanov (26.07.2011 19:18:27)
Дата 27.07.2011 22:32:54

Стратегия всегда строится на неполных и неверных данных

Но кто-то смог сделать на их основе правильные выводы, а кто-то, в том числе увы и Сталин, нет
От Ulanov
К Dimka (27.07.2011 22:32:54)
Дата 27.07.2011 23:44:40

Будьте любезны, огласите весь список(с)

>Но кто-то смог сделать на их основе правильные выводы, а кто-то, в том числе увы и Сталин, нет

В смысле, назовите тех загадочных "кто-то", кто сумел сделать правильные выводы? Может, это поляки, отразившие немецкий натиск в 39-м? Или не менее проницательные англо-французы в 40-м? Или американская разведка, столь блистательно предотвратившая "день позора"?
Или это в СССР товарищ Жуков на пару с Василевским всю весну 41-ого бил в колокола на тему - нападут немцы на нас этим летом, как пить дать, нападут.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Dimka
К Ulanov (27.07.2011 23:44:40)
Дата 27.07.2011 23:58:09

Re: Будьте любезны,...

>В смысле, назовите тех загадочных "кто-то", кто сумел сделать правильные выводы?
Военный атташе в Берлине
От Ulanov
К Dimka (27.07.2011 23:58:09)
Дата 28.07.2011 00:48:04

Смотрим...

>Военный атташе в Берлине

" 1. В германских планах сейчас ведущейся войны СССР фигурирует как очередной противник.
2. Сроки начала столкновения — возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года ...
3. Очередные, ближайшие мероприятия немцев мне представляются такими:
а) Оседлание Турции пактом трех или каким-либо ему аналогичным.
б) Присоединение к пакту трех Швеции, а следовательно, и
Финляндии, так как последняя давно готова к нему присоединиться.
в) Усиление перебросок войск на наш театр.
г) Планируют ли немцы широкие операции на Ближнем Востоке и в
Африке с применением такого количества войск, которое ослабило бы их европейскую группировку, сказать трудно, хотя официально прокламируются такие цели, как Суэц, Моссул, разгром англичан в Абиссинии.
Военный атташе СССР в Германии
генерал-майор В.Тупиков"."

Не подскажете, как у нас там получилось с оседланием Турции и Швеции? И как насчет предыдущего предсказания Тупикова о том, что война будет в марте?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич