От Сибиряк
К Пауль
Дата 21.07.2011 16:46:15
Рубрики Современность; Флот;

Re: [2Пауль] возраст...

>
>"В результате анализа и обобщения донесений о числе людских утрат..."

хотите сказать, что они честно подсчитали возраст погибших по всем многим миллионам донесений? А как они относили донесения, в которых не указан даже год рождения. У меня таких случаев 25% и я их просто исключил.

>>Выборку конечно можно улучшать, но уже этот подсчет заставляет к данным Кривошеева относиться настороженно.
>
>Выборка, мягко говоря, маловата. Вы статистик по образованию?

а бывает такое образование? :) Выборка в несколько сотен уже кое-что значит, дальнейшее ее расширение может менять единицы процентов, но не десятки.

От Begletz
К Сибиряк (21.07.2011 16:46:15)
Дата 21.07.2011 17:45:46

Re: [2Пауль] возраст...

>>Выборка, мягко говоря, маловата. Вы статистик по образованию?
>
Дело скорее не в размере выборки, от которой зависит ошибка (т е ширина доверительного интервала), а в том, что разные фамилии встречались в разной местности с неравной частотой. Напр, фамилии вроде Каргаполов, Каргапольцев, Шайдуров, это все сибирские фамилии, наберите в поиск яндекса и у вас сразу Н-ск вывалится. А у человека с украинской фамилией вроде Кочубей шансы попасть под оккупацию были куда выше. Поэтому, Каргаполовы могли гибнуть предпочтительно как призывной контингент, а Кочубеи независимо от возраста.
От Сибиряк
К Begletz (21.07.2011 17:45:46)
Дата 21.07.2011 17:51:05

Re: [2Пауль] возраст...

я пользовался базой по военнолужащим, так что там в основном боевые потери и погибшие в плену. Ну ареал фамилии в основном вне оккупации, хотя иногда попадается и Белоруссия, и Украина.
От Begletz
К Сибиряк (21.07.2011 17:51:05)
Дата 21.07.2011 18:04:36

Re: [2Пауль] возраст...

>я пользовался базой по военнолужащим, так что там в основном боевые потери и погибшие в плену. Ну ареал фамилии в основном вне оккупации, хотя иногда попадается и Белоруссия, и Украина.

Корректнее было бы ИМХО просто взять неск страниц наугад, или скажем 1е 10 чел с 25-40 стр наугад, а не по одной фамилии.
От Leopan
К Сибиряк (21.07.2011 16:46:15)
Дата 21.07.2011 17:14:30

Помнится в Москве был такой институт

а в Украине его создали сразу после независимости:
http://studlife.kiev.ua/page.php?id=69&pg=18
От Сибиряк
К Leopan (21.07.2011 17:14:30)
Дата 21.07.2011 17:29:57

Re: Помнится в...

>а в Украине его создали сразу после независимости:
> http://studlife.kiev.ua/page.php?id=69&pg=18

интересно, наверное и Кривошеев такой институт заканчивал? :) Опа, да он же земляк совсем! На днях буквально я возле его родной деревни в Берди купался! Красивейшие места, между прочим.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
От Пауль
К Сибиряк (21.07.2011 16:46:15)
Дата 21.07.2011 16:55:19

Re: [2Пауль] возраст...

>>
>>"В результате анализа и обобщения донесений о числе людских утрат..."
>
>хотите сказать, что они честно подсчитали возраст погибших по всем многим миллионам донесений? А как они относили донесения, в которых не указан даже год рождения. У меня таких случаев 25% и я их просто исключил.

Я ничего не хочу сказать. Вы спросили про метод, я вам дал цитату.

Не нравиться - считайте сами.

>>>Выборку конечно можно улучшать, но уже этот подсчет заставляет к данным Кривошеева относиться настороженно.
>>
>>Выборка, мягко говоря, маловата. Вы статистик по образованию?
>
>а бывает такое образование? :)

Наука же есть.

>Выборка в несколько сотен уже кое-что значит, дальнейшее ее расширение может менять единицы процентов, но не десятки.

А на десятки и не надо. Плис пять здесь, минус пять там и получим то, что Кривошеев и ко получили.

Вы, кстати, писали вот про наибольшую убыль среди возрастов 1915-17 гг
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2249/2249713.htm
А источник так и не привели.

С уважением, Пауль.
От Сибиряк
К Пауль (21.07.2011 16:55:19)
Дата 21.07.2011 17:22:35

Re: [2Пауль] возраст...

>Вы, кстати, писали вот про наибольшую убыль среди возрастов 1915-17 гг
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2249/2249713.htm
>А источник так и не привели.

ну не все сразу, пусть немножко вылежится материал. Но суть там примерно та же - убыль за годы войны в воеваших возрастах мужчин от 1900 до 1924 г.р. очень стабильна на уровне около 40% от довоенной численности. У 1915-1917 и 1921-1923 даже чуть выше 40%, но эти отклонения не так уж значимы.
От Пауль
К Сибиряк (21.07.2011 17:22:35)
Дата 21.07.2011 17:44:46

Re: [2Пауль] возраст...

>>Вы, кстати, писали вот про наибольшую убыль среди возрастов 1915-17 гг
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2249/2249713.htm
>>А источник так и не привели.
>
>ну не все сразу, пусть немножко вылежится материал. Но суть там примерно та же - убыль за годы войны в воеваших возрастах мужчин от 1900 до 1924 г.р. очень стабильна на уровне около 40% от довоенной численности. У 1915-1917 и 1921-1923 даже чуть выше 40%, но эти отклонения не так уж значимы.

Именно среди воевавших мужчин или среди всей возрастной группы?

С уважением, Пауль.
От Сибиряк
К Пауль (21.07.2011 17:44:46)
Дата 21.07.2011 17:48:16

Re: [2Пауль] возраст...

>Именно среди воевавших мужчин или среди всей возрастной группы?


среди возрастной группых естественно, подсчет же по результатам переписей. Ну а доля призванных где-то на уровне трех четвертей.
От Пауль
К Сибиряк (21.07.2011 17:48:16)
Дата 21.07.2011 18:20:09

Re: [2Пауль] возраст...

>>Именно среди воевавших мужчин или среди всей возрастной группы?
>

>среди возрастной группых естественно, подсчет же по результатам переписей. Ну а доля призванных где-то на уровне трех четвертей.

Есть мнение, что чем старше, тем призывали меньше.

С уважением, Пауль.