От СанитарЖеня
К Сибиряк
Дата 21.07.2011 18:27:31
Рубрики Современность; Флот;

Re: [2Пауль] возраст...

>>>наибольшая убыль - 43-44% т довоенной численности - приходится на 1915-1917 г.р.
>>
>>Давайте я не поверю. По Кривошееву наибольшие потери убитыми и умершими пришлись на возрастную группу 21-25 лет (1 907 тыс. от 8,7 млн.), далее идет группа от 20 лет и моложе (1 560,3 тыс.) и только потом 26-30 лет (1 517 тыс.)
>
>ну а каким образом Кривошеевская команда делала это подсчет? Описание где-нибудь есть? А то я вот тоже позволю себе усомниться и сделать выборку из базы Мемориал, просто взяв по своей фамилии 20 страниц по 20 записей, всего 400 записей. Для тех записй, по которым указан год рождения, исключая 3-4 явных соседствующих дубля, получается следующий результат по возрасту военнослужащего на момент выбытия:

>20 и меньше 45 15.20%
>21-25 54 18.24%
>26-30 58 19.59%
>31-35 53 17.91%
>36-40 60 20.27%
>41-45 19 6.42%
>46-50 4 1.35%
>51-55 3 1.01%

>всего 296 записей

>Выборку конечно можно улучшать, но уже этот подсчет заставляет к данным Кривошеева относиться настороженно.

>>
>>>"Десятиклассники" в этом отношении ничем не выделяются по сравнению даже с 35-летними.
>>
>>Как видим, выделяются.
>
>нет, не выделяются, довольно ровненькое получается распределение от 17-18 и до 40, причем у старших доля выживших будет даже ниже, чем у молодых, т.к. родившихся в 1923 было в 1939 1.87 млн, родившихся в 1913 - 1.70 млн, а родившихся в 1903 - 1.27 млн.

Ну, вот я посчитал 95% доверительные интервалы.
>20 и м 45 15.20% 11.03% 19.37%
>21-25 54 18.24% 13.75% 22.73%
>26-30 58 19.59% 14.98% 24.20%
>31-35 53 17.91% 13.45% 22.37%
>36-40 60 20.27% 15.60% 24.94%

Как видим, они перекрываются для первых 4-х групп. Иначе говоря, выводы о том, в какой группе смертность была выше, на основании выборки такого объёма делать нельзя.


От Сибиряк
К СанитарЖеня (21.07.2011 18:27:31)
Дата 21.07.2011 20:15:02

Re: [2Пауль] возраст...

>Ну, вот я посчитал 95% доверительные интервалы.
>>20 и м 15.20% 11.03% 19.37%
>>21-25 54 18.24% 13.75% 22.73%
>>26-30 58 19.59% 14.98% 24.20%
>>31-35 53 17.91% 13.45% 22.37%
>>36-40 60 20.27% 15.60% 24.94%

примечательно, что Кривошеевские 12% для группы 36-40 лет оказались за пределами доверительного интервала. Напомню Кривошеевское распределение погибших (тыс. и %) по возрасту гибели:

20 и меньше 1560.3 18.00%
21-25 1907.0 22.00%
26-30 1517.0 17.50%
31-35 1430.3 16.50%
36-40 1040.2 12.00%
41-45 693.5 8.00%
46-50 433.4 5.00%
51-55 86.7 1.00%


>
>Как видим, они перекрываются для первых 4-х групп. Иначе говоря, выводы о том, в какой группе смертность была выше, на основании выборки такого объёма делать нельзя.

согласен, пока видим лишь примерно равное представительство четырех возрастных групп среди погибших военнослужащих. Замечу, что здесь речь не идет о смертности внутри групп, т.к. общая численность каждой группы не рассматривается.