От Олег...
К Исаев Алексей
Дата 29.07.2011 12:37:29
Рубрики WWII;

Re: Тульнов по...

>Они сражались в изоляции? Не сражались.

То есть надо было их оставить в изоляции, чтобы они стали настоящими фестунгами?


Интересно. А я так полагал, что задача держать ключевые узлы дорог и переправ. Нет?

>Олег, если ты не понимаешь о чем вообще речь - просто промолчи, сделай милость. Если же просто "включаешь дурака" - объясни зачем.

Объясни. Чем твои "фестунги" отличаются от советских, заранее подготовленных и приспособленных к обороне еще в мирное время? Тем, что немцы их обойти не могли? Ну так у нас как-то считалось, что лучше оборонять такие узлы снабжая их по земле, чем по воздуху.
От Дмитрий Козырев
К Олег... (29.07.2011 12:37:29)
Дата 29.07.2011 13:17:35

Re: Тульнов по...

>>Они сражались в изоляции? Не сражались.
>
>То есть надо было их оставить в изоляции, чтобы они стали настоящими фестунгами?

Для начала следует разобраться со значением слова "фестунг". В даном случае не имеется ввиду буквальный перевод слова "крепость". Имеется ввиду обороняемый узел коммуникаций, с целью воспретить проитвнику их использование. Такой узел даже будучи обойденным будет ограничивать глубину наступления войск противника и их ударные возможности, т.к. создаст затруднения в подвозе снабжения.


>Интересно. А я так полагал, что задача держать ключевые узлы дорог и переправ. Нет?

Таллин, Одесса и Севастополь никаких ключевых дорог и перправ не держали.
Полоцк и Киев были эелементами целостного фронта.

>Объясни. Чем твои "фестунги" отличаются от советских, заранее подготовленных и приспособленных к обороне еще в мирное время? Тем, что немцы их обойти не могли? Ну так у нас как-то считалось, что лучше оборонять такие узлы снабжая их по земле, чем по воздуху.


В даном случае девальвируется понятие "фестунга" - он представляет собой укрепрайон в сплошном фронте и фактически его успойчивость определяется усойчивостью самого фронта - будучи окруженым он капитулирует.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (29.07.2011 13:17:35)
Дата 30.07.2011 14:31:39

Re: Тульнов по...

>Таллин, Одесса и Севастополь никаких ключевых дорог и перправ не держали.

Круто. А тогда у нас считали, что это базы флотов.

>Полоцк и Киев были эелементами целостного фронта.

Однако они оборонялись не как отдельные участки этого фронта. Именно эти пункты и формировали фронт, так как обойти их достаточно проблематично.

>В даном случае девальвируется понятие "фестунга" - он представляет собой укрепрайон в сплошном фронте и фактически его успойчивость определяется усойчивостью самого фронта - будучи окруженым он капитулирует.

Это кто сказал?
От Дмитрий Козырев
К Олег... (30.07.2011 14:31:39)
Дата 01.08.2011 09:30:45

Re: Тульнов по...

>>Таллин, Одесса и Севастополь никаких ключевых дорог и перправ не держали.
>
>Круто. А тогда у нас считали, что это базы флотов.

На пути наступления "никаких ключевых дороги и переправ они не держали".

>>Полоцк и Киев были эелементами целостного фронта.
>
>Однако они оборонялись не как отдельные участки этого фронта. Именно эти пункты и формировали фронт, так как обойти их достаточно проблематично.

Они были пунктами сосредоточения усилий. Но могли удерживаться только при сохранения целостности фронта.

>>В даном случае девальвируется понятие "фестунга" - он представляет собой укрепрайон в сплошном фронте и фактически его успойчивость определяется усойчивостью самого фронта - будучи окруженым он капитулирует.
>
>Это кто сказал?

Военное искусство.
От Олег...
К Олег... (29.07.2011 12:37:29)
Дата 29.07.2011 12:44:15

Конкретный вопрос. ГДЕ именно нужно было делать "русский фестунг"? (-)