От Исаев Алексей
К Claus
Дата 26.07.2011 12:48:22
Рубрики WWII;

Re: Мега-теории они...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>Где? Под Берестечко на четвертый день войны? Или под Острогом(11 тд сама-сама)? Под Острогом 11 тд обходилась без пехоты, отбиваясь от фрагментов 5 мк.
>Но почему идет сравнение с ФРАГМЕНТАМИ МК?

Потому что "фрагменты МК" это достаточно точное определение тех групп, что там были. Целикового МК не было. Были части 109 мд, 57 тд.

>В варианте забега танковых групп на 150-200км, более чем вероятен вариант боя не с фрагментами, а с несколькими МК, да еще и пехотой подпертыми и все это при неподавленной советской авиации.

У нас о чем речь шла? О том, что в отражении контрударов МК немцы опирались на пехотные соединения.Это совсем не так и с пехотой МК сталкивались в случае отражения пехотных же ударов или же подпирания фронта своей пехоты. Моторизованные корпуса танковых групп неоднократно справлялись сами.

>>Лепель это тоже чистое отражение советского выпада 5 и 7 МК силами подвижных соединений.
>Отличный пример - 2 МК против 2 танковых групп.

Это неверное утверждение. Лепель происходил не в варианте 2 МК на две ТГр, а два МК на два AK(mot). Это видно даже из общеизвестных источников.

>И главное типовой :)

Война была настолько многообразной, что вполне можно подобрать пример для расчета альтернативки. Лепель нам показывает, что AK(mot) уверенно отбивался от мехкорпуса.

>Причем один МК вступил в бой сразу после перебазирования аж из Забайкалья и не в полном составе.

А их противники были только-только из достаточно тяжелого Приграничного сражения.

>Только ведь при варианте развертывания на старой границе и быстрого скачка танковых групп без пехоты - контрудар нанесут по 2-3 МК на танковую группу, причем не из забайкалья, а выдвинутые за 1-2 дня к старой границе.

Танковая группа это как раз 2-3 моторизованных корпуса. Лепель нам показал, что происходит в столкновении равновесных соединений(корпус на корпус).

>>У немцев в AK(mot) была достаточная набивка для отражения ударов и даже для ломания растянутой по фронту обороны в УРе.
>А давайте вспомним, что Вы про Дубно писали.

Что неудача контрудара 8 и 15 МК объясняется его запаздыванием и впиливанием главных сил означенных МК в смешанное построение пехотных и танковых соединений немцев. Но это вовсе не означает, что такой сценарий был единственным на советско-германском фронте.

С уважением, Алексей Исаев