От Коля-02
К Роман Храпачевский
Дата 29.01.2002 12:42:37
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты; Политек;

Я, когда был в Китае, к сожалению, не был в Пекине,но (+)

купил там кучу путеводителей и буклетов. Судя по им все императорские дворцы Пекина мягко говоря провинциальны по сравнению с Царским Селом, Петергофом или Версалем. Ну а уж Лувр или даже наш Эрмитаж - на порядок выше. (Все это было построено до XIX века, когда Вы считаете, что Китай не уступал Западу).
Скажете, это мое субъективное мнение. Отнюдь. Почти все мои знакомые, бывшие в Пекине и подолгу (до полугода) в принципе соглашаются со мной, хотя и размусоливаются о какой-то восточной гармонии.
А судя по последним постройкам образцом для города китайцы считают сравнительно молодой Нью-Йорк :-)

С уважением, Николай
От Venik
К Коля-02 (29.01.2002 12:42:37)
Дата 29.01.2002 15:14:27

как верно заметил Пушкин...

Мое почтение!

Один мой знакомый подполковник ездил на Ниагару. Слез с автобуса, стал руки в боки, вперился в водопад и изрек: "Мнда, маленький он какой-то... Вот у нас на Ставрополье вроде побольше есть."

Сапожник вы, Коля, и не пытайтесь судить выше сапога.

С уважением, Venik
От Роман Храпачевский
К Коля-02 (29.01.2002 12:42:37)
Дата 29.01.2002 13:01:11

Ну если уж ВЫ сказали, то конечно...

>купил там кучу путеводителей и буклетов. Судя по им все императорские дворцы Пекина мягко говоря провинциальны по сравнению с Царским Селом, Петергофом или Версалем. Ну а уж Лувр или даже наш Эрмитаж - на порядок выше. (Все это было построено до XIX века, когда Вы считаете, что Китай не уступал Западу).

Ну да, конечно - Лувр или Эрмитаж разве разграбляли несколько раз иноземные захватчики с востока. А "Запретный город" - да, причем захватчики с "цивилизованного Запада" вели себя не лучше своих давних предков вандалов.

>Скажете, это мое субъективное мнение. Отнюдь. Почти все мои знакомые, бывшие в Пекине и подолгу (до полугода) в принципе соглашаются со мной, хотя и размусоливаются о какой-то восточной гармонии.

Это только характеризует вас и ваше окружение.
От SDA
К Роман Храпачевский (29.01.2002 13:01:11)
Дата 30.01.2002 15:00:59

А Вы заметили что манера изложения Коляна напоминает подпоручика Дуба?...

... так и напрашивается к его "мы обсуждали" дополнение - " с господином окружным начальником"...

"В городе, где Дуб
преподавал, он состоял членом "тройки" крупнейших идиотов и ослов. В тройку входили, кроме него, окружной начальник и директор гимназии. В этом узком кругу он научился рассуждать о
политике в рамках, дозволенных в Австро-Венгерской монархии.
Теперь он излагал свои мысли тоном косного преподавателя гимназии:
-- В общем, меня совершенно не удивило выступление Италии.
Я ожидал этого еще три месяца назад. После своей победоносной
войны с Турцией из-за Триполи Италия сильно возгордилась. Кроме
того, она слишком надеется на свой флот и на настроение
населения наших приморских областей и Южного Тироля. Еще перед
войной я беседовал с нашим окружным начальником о том, что наше
правительство недооценивает ирредентистское движение на юге.
Тот вполне со мной соглашался, ибо каждый дальновидный человек,
которому дорога целостность нашей империи, должен был
предвидеть, куда может завести чрезмерная снисходительность к
подобным элементам. Я отлично помню, как года два назад я -- это было, следовательно, в Балканскую войну, во время аферы
нашего консула Прохазки,-- в разговоре с господином окружным
начальником заявил, что Италия ждет только удобного случая,
чтобы коварно напасть на нас. И вот мы до этого дожили! -- крикнул он, будто все с ним спорили, хотя кадровые офицеры,присутствовавшие во время его речи, молчали и мечтали о том,
чтоб этот штатский трепач провалился в тартарары.
-- Правда,-- продолжал он, несколько успокоившись,-- в большинстве случаев
даже в школьных сочинениях мы забывали о наших прежних
отношениях с Италией, забывали о тех великих днях побед нашей
славной армии, например, в тысяча восемьсот сорок восьмом году,
равно как и в тысяча восемьсот шестьдесят шестом... О них
упоминается в сегодняшнем приказе по бригаде. Однако что
касается меня, то я всегда честно выполнял свой долг и еще
перед окончанием учебного года почти, так сказать, в самом
начале войны задал своим ученикам сочинение на тему "Unsere
Helden in Italien von Vicenza bis zur Custozza, oder..." /Наши
герои в Италии от Виченцы до Кустоццы, или... (нем.)/
И дурак подпоручик Дуб торжественно присовокупил:
-- Blut und Leben fur Habsburg! Fur ein Osterreich, ganz,
einig, gros!.. / Кровь и жизнь за Габсбургов! За Австрию,
единую, неделимую, великую!.. (нем.)"
От Роман Храпачевский
К SDA (30.01.2002 15:00:59)
Дата 30.01.2002 16:24:34

-)))))


>... так и напрашивается к его "мы обсуждали" дополнение - " с господином окружным начальником"...

Да уж, пан Ярослав - "это голова!" (с) -)).
А если серьезно, то ИМХО - самый лучший военный писатель
20 в.

С уважением
От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (30.01.2002 16:24:34)
Дата 30.01.2002 17:47:27

В Венгрии его не любят 8))))) (-)
От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (30.01.2002 17:47:27)
Дата 30.01.2002 17:57:12

"Не знаешь ты мадьяр!" (с) сапер Водичка -))) (-)
От Риноцерус
К Роман Храпачевский (29.01.2002 13:01:11)
Дата 30.01.2002 12:01:46

Но однако же сдается мне

Приветствие всем!

Это точно. Меня по Запретному Городу водил переводчик Издательства Иностранной Литературы Китая, и на мой удивленные вопрос о пустоте на стендах, ответил что это все было разграблено когда соединенная армия 6 государств (если не вру) ворвалась в Пекин. Но однако же сдается мне что и культурная революция к этому делу руку приложила.

>>купил там кучу путеводителей и буклетов. Судя по им все императорские дворцы Пекина мягко говоря провинциальны по сравнению с Царским Селом, Петергофом или Версалем. Ну а уж Лувр или даже наш Эрмитаж - на порядок выше. (Все это было построено до XIX века, когда Вы считаете, что Китай не уступал Западу).
>
>Ну да, конечно - Лувр или Эрмитаж разве разграбляли несколько раз иноземные захватчики с востока. А "Запретный город" - да, причем захватчики с "цивилизованного Запада" вели себя не лучше своих давних предков вандалов.

С уважением,
Риноцерус
От Роман Храпачевский
К Риноцерус (30.01.2002 12:01:46)
Дата 30.01.2002 12:22:19

Интересно...

>Это точно. Меня по Запретному Городу водил переводчик Издательства Иностранной Литературы Китая, и на мой удивленные вопрос о пустоте на стендах, ответил что это все было разграблено когда соединенная армия 6 государств (если не вру) ворвалась в Пекин. Но однако же сдается мне что и культурная революция к этому делу руку приложила.

...а какие 2 державы ныне не поминаются в составе "соединенной армии" ? Ведь согласно канонической версии их было 8 держав.
Что касается культурной революции - то что-то в ходе ее
было потеряно. НО, ИМХО, может ошибаюсь, в "запретный город" хунвэйбинов все-таки не допускали.
С уважением
От Андю
К Роман Храпачевский (29.01.2002 13:01:11)
Дата 29.01.2002 14:34:40

А еще интересно посмотреть сколько в европ. "музэях" цельновывезенного... (-)