ВИФ2 NE : Ветка : Американский сухой паек

От	И. Кошкин
К	All
Дата	04.08.2011 14:47:58
Рубрики	Современность; Армия;

Американский сухой паек

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

http://fishki.net/comment.php?id=93255

Интересны комментарии специалистов в сравнении с нашим аналогом (лагров просьба не беспокоиться).

По мне, так саморазогревающаяся лазанья лучше мини-спиртовки

И. Кошкин

От	negeral
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 17:20:33

Автор не вполне конкретно описал паёк, чтобы сравнить,

Приветствую
например с советским. Там было три банки - две каши с мясом и одна тушёнка. Как верно было подмечено в ветке есть можно в любом состоянии, горячем, холодном и т.д. Я в общем-то далёк от мысли, что американскому бойцу на день перепадает одна разнесчастная лазанья, но тем не менее без всего пайка сравнивать тяжело. По мне лучший сухпай - ГДРовский.
Счастливо, Олег

От	doctor64
К	negeral (04.08.2011 17:20:33)
Дата	04.08.2011 17:58:04

Re: Автор не...

>Приветствую
>например с советским. Там было три банки - две каши с мясом и одна тушёнка. Как верно было подмечено в ветке есть можно в любом состоянии, горячем, холодном и т.д. Я в общем-то далёк от мысли, что американскому бойцу на день перепадает одна разнесчастная лазанья, но тем не менее без всего пайка сравнивать тяжело. По мне лучший сухпай - ГДРовский.
Дневная норма - три MRE.

От	Митрофанище
К	doctor64 (04.08.2011 17:58:04)
Дата	04.08.2011 18:14:45

Вот только что нашёл

США
http://raaar.ru/raznoe/suh_paek.html#aaab
http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=64737&highlight=mre

ФРГ
http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=24977

От	Митрофанище
К	doctor64 (04.08.2011 17:58:04)
Дата	04.08.2011 18:09:21

Re: Автор не...

...
>Дневная норма - три MRE.

Где-то видел в сети суточные рационы, но не припомню где.

От	negeral
К	doctor64 (04.08.2011 17:58:04)
Дата	04.08.2011 18:01:09

Тогда не гуще нашего - советского. (-)

От	dap
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 16:48:38

Кстати слабительная жвачка там не с проста.(+)

Пищеварению MRE не помогают.
Наши с кашами в этом смысле получше.

От	Митрофанище
К	dap (04.08.2011 16:48:38)
Дата	04.08.2011 17:00:46

Re: Кстати слабительная...

>Пищеварению MRE не помогают.
>Наши с кашами в этом смысле получше.

Если честно, то как раз каши не порадовали.
До каш СССР им крайне далеко.

И разная по качеству тушёнка.
(((

От	dap
К	Митрофанище (04.08.2011 17:00:46)
Дата	04.08.2011 17:50:09

Re: Кстати слабительная...

>Если честно, то как раз каши не порадовали.
>До каш СССР им крайне далеко.
>И разная по качеству тушёнка.
>(((
twower говорит что качество тушенки по сравнению с 2008 получше. Стало больше мяса. :)
И чай нормальный кладут.

Хотя тут его подкупленным блогером считают. Отдельные товарищи. :)

От	Митрофанище
К	dap (04.08.2011 17:50:09)
Дата	04.08.2011 18:07:08

Re: Кстати слабительная...

>>Если честно, то как раз каши не порадовали.
>>До каш СССР им крайне далеко.
>>И разная по качеству тушёнка.
>>(((
>twower говорит что качество тушенки по сравнению с 2008 получше. Стало больше мяса. :)

Не вижу проблемы.
Может быть до этого ему что-то ещё более худшее попало.
Не далее как сегодня наблюдал в магазине свинную тушёнку с ценой от 30 (7) руб, до 125 руб.

>И чай нормальный кладут.

Чай женщины у меня забрали, сказали - нормально.
Напиток тоже неплох.

>Хотя тут его подкупленным блогером считают. Отдельные товарищи. :)

Завидуют? )))

А вообще-то, попрошу ещё один паёк и озадачу его сфотографировать.
А потом и выложить сюда.

От	dap
К	Митрофанище (04.08.2011 18:07:08)
Дата	05.08.2011 11:47:41

Re: Кстати слабительная...

>>twower говорит что качество тушенки по сравнению с 2008 получше. Стало больше мяса. :)
>Не вижу проблемы.
>Может быть до этого ему что-то ещё более худшее попало.
>Не далее как сегодня наблюдал в магазине свинную тушёнку с ценой от 30 (7) руб, до 125 руб.
Он говорил что как раз в 2008 в связи с кризисом было очень плохо. Сейчас получше.

>>Хотя тут его подкупленным блогером считают. Отдельные товарищи. :)
>Завидуют? )))
Человек рассказывает что бывает хорошо, не отрицая, что бывает плохо.
Это считается неправильным. Про плохое нужно не упоминать, а рассказывать. Желательно постоянно. :)

От	Митрофанище
К	dap (05.08.2011 11:47:41)
Дата	05.08.2011 13:27:40

Re: Кстати слабительная...

...
>Он говорил что как раз в 2008 в связи с кризисом было очень плохо. Сейчас получше.

У моих год выпуска 2011 был. Месяц / день не обратил внимания (Если этого года, то смысл?)

>>>Хотя тут его подкупленным блогером считают. Отдельные товарищи. :)
>>Завидуют? )))
>Человек рассказывает что бывает хорошо, не отрицая, что бывает плохо.
>Это считается неправильным. Про плохое нужно не упоминать, а рассказывать. Желательно постоянно. :)

Понятно.
)))

От	vergen
К	Митрофанище (04.08.2011 18:07:08)
Дата	04.08.2011 21:13:17

Re: Кстати слабительная...

>Не далее как сегодня наблюдал в магазине свинную тушёнку с ценой от 30 (7) руб, до 125 руб.
ну 125 барство, а вот рублей за 70 - нормальная.
особенно если конину брать - там мяса больше:)

От	Митрофанище
К	vergen (04.08.2011 21:13:17)
Дата	04.08.2011 21:22:32

Re: Кстати слабительная...

>>Не далее как сегодня наблюдал в магазине свинную тушёнку с ценой от 30 (7) руб, до 125 руб.
>ну 125 барство, а вот рублей за 70 - нормальная.
>особенно если конину брать - там мяса больше:)

Тушёнку из конины?
Не видел.
Из лосятины и оленятины - да, надо будет посмотреть.
"Свинская" лучше всего белорусская - от 85 до 95.
Но встречал и некую - Балтпроммясо - за 90, даже лучше по качеству.

От	vergen
К	Митрофанище (04.08.2011 21:22:32)
Дата	04.08.2011 22:14:27

Re: Кстати слабительная...

>Тушёнку из конины?
>Не видел.
>Из лосятины и оленятины - да, надо будет посмотреть.
>"Свинская" лучше всего белорусская - от 85 до 95.
>Но встречал и некую - Балтпроммясо - за 90, даже лучше по качеству.

ага из конины. бывает, даже от разных производителей
а вообще судя по новосибу лучшей считается орская или курганская. калининградская неплоха.

От	Митрофанище
К	vergen (04.08.2011 22:14:27)
Дата	05.08.2011 00:28:09

Re: Кстати слабительная...

...
>ага из конины. бывает, даже от разных производителей
>а вообще судя по новосибу лучшей считается орская или курганская. калининградская неплоха.

Ладно, раскошелюсь, попробую.
Колбасу-то ел, достаточно часто, и ещё - мясо вяленое.
Тушёнку - нет.

Буду знать.

От	bedal
К	Митрофанище (05.08.2011 00:28:09)
Дата	05.08.2011 07:23:01

Конина хороша тем, что красная

и её не травят так нитратами, чтобы розовый цвет придать. Именно потому по-настоящему хорошей колбасы без конины не бывает. Так сказать, "натуральный краситель"

От	Митрофанище
К	bedal (05.08.2011 07:23:01)
Дата	05.08.2011 08:01:06

"Век живи, век учись" (с)

>и её не травят так нитратами, чтобы розовый цвет придать. Именно потому по-настоящему хорошей колбасы без конины не бывает. Так сказать, "натуральный краситель"

Не знал (((

Спасибо.

От	Константин Федченко
К	Митрофанище (05.08.2011 08:01:06)
Дата	05.08.2011 08:48:51

точнее "Любите ВИФ - источник знаний" (-)

От	Митрофанище
К	Константин Федченко (05.08.2011 08:48:51)
Дата	05.08.2011 08:59:26

"На этом и стоим" (с)

От	Grozny Vlad
К	dap (04.08.2011 17:50:09)
Дата	04.08.2011 17:53:56

Re: Кстати слабительная...

>twower говорит что качество тушенки по сравнению с 2008 получше. Стало больше мяса. :)
>И чай нормальный кладут.
В 2000г. чай нормальный был, а вот тушенка и консервы мясорастительные - дрянь. "Томатный соус" вообще был далеко за гранью добра и зла;-)

Грозный Владислав

От	dap
К	Grozny Vlad (04.08.2011 17:53:56)
Дата	04.08.2011 22:57:46

Re: Кстати слабительная...

>В 2000г. чай нормальный был, а вот тушенка и консервы мясорастительные - дрянь. "Томатный соус" вообще был далеко за гранью добра и зла;-)
Про 2000 г. twower не говорил. Соус да упоминал - изжога гарантирована.

От	Eddie
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 16:38:11

Re: Американский сухой...

Основное преимущество спиртовки - это возможность вскипятить воду, чего химические грелки не позволяют.

Американский вариант очень неплох, он разноображее, легче, меньше демаскирует. Правда удивило, что ни у нас, ни у них в списке нет таблеток для обеззараживания воды и шоколадных/энергетических батончиков, которыми можно подпитаться на ходу.

Похоже, был глюк с форумом, так что снова даю ссылку на сайт по сухпаям:
http://www.mreinfo.com

С уважением, Андрей

От	Ghostrider
К	Eddie (04.08.2011 16:38:11)
Дата	05.08.2011 12:37:49

По поводу очистки воды...

В американских вооруженных силах таблетки для очистки/обеззараживания воды традиционно входят в состав индивидуальной аптечки(комплекта первой помощи), а не сухпая.

От	Манлихер
К	Eddie (04.08.2011 16:38:11)
Дата	04.08.2011 17:28:32

Еще панцер- и флигершоколад неплохо было бы в рацион включить))) (-)

От	Grozny Vlad
К	Eddie (04.08.2011 16:38:11)
Дата	04.08.2011 17:11:46

Re: Американский сухой...

>Американский вариант очень неплох, он разноображее, легче, меньше демаскирует. Правда удивило, что ни у нас, ни у них в списке нет таблеток для обеззараживания воды и шоколадных/энергетических батончиков, которыми можно подпитаться на ходу.
В наших "зеленых" пантоцид был, правда не во всех...

Грозный Владислав

От	negeral
К	Grozny Vlad (04.08.2011 17:11:46)
Дата	04.08.2011 17:23:43

Дык пантоцид ни пол раза не в пайке - он в ИПП (-)

От	Grozny Vlad
К	negeral (04.08.2011 17:23:43)
Дата	04.08.2011 17:48:39

Он один раз в ИПП и пол раза в ИРП;-)

Я им лично пользовался...

Грозный Владислав

От	negeral
К	Grozny Vlad (04.08.2011 17:48:39)
Дата	04.08.2011 17:55:00

Это наверное сейчас

Приветствую
раньше только в ИПП был.
Счастливо, Олег

От	Митрофанище
К	Eddie (04.08.2011 16:38:11)
Дата	04.08.2011 16:55:43

Подарили тут по случаю 2 шт.

...
>Американский вариант очень неплох, он разноображее, легче, меньше демаскирует. Правда удивило, что ни у нас, ни у них в списке нет таблеток для обеззараживания воды и шоколадных/энергетических батончиков, которыми можно подпитаться на ходу.

...

Есть таблетки, и приспособа для их применения.
(2 варианта видел (т.к. 2 разных подарили))) )

А вместо бвтончиков - сладкая фруктовая масса.

И сгущёнка есть, в тюбике.

Вообще - это направление реформы порадовало, но всё же - излишнее разнообразие - ни к чему, по моему мнению.
Лучше всё же делать упор на качество.

С уважением

От	Каманч
К	Митрофанище (04.08.2011 16:55:43)
Дата	04.08.2011 17:04:19

на заре перестройки бате бундесовские давали в армии

не помню уж по какому поводу - вместо пайка какого то иль еще чего - но их как то массово давали - так вот я , овеяный тогда юношеским максимализьмом , на полном серьезе думал , что эт они нам все еще контрибуцию отгружают)))))))))

там кстати таблетки какие то были - и среди пацанвы ходили слухи что это таки бром)))))))

паек был вполне съедобен - мне из него больше всего почемуто джем запомнился))

От	Митрофанище
К	Каманч (04.08.2011 17:04:19)
Дата	04.08.2011 17:11:38

Только это не на "заре перестройки", а на "заре капитализма" - 90-е (-)

От	Каманч
К	Митрофанище (04.08.2011 17:11:38)
Дата	04.08.2011 17:20:26

где то 89-й- 91-й

потому что потом я в институт поступил , и мы там с голодухи хлеб с горчицей и чаем жрали неделями - те сухпаи тогда были сладкими воспоминаниями - почище всяких фуага))))

От	Митрофанище
К	Каманч (04.08.2011 17:04:19)
Дата	04.08.2011 17:10:24

Re: на заре...

>не помню уж по какому поводу - вместо пайка какого то иль еще чего - но их как то массово давали - так вот я , овеяный тогда юношеским максимализьмом , на полном серьезе думал , что эт они нам все еще контрибуцию отгружают)))))))))
...

Склады чистили.
Ну а если точнее - т.н. "гуманитарная помощь", самолётами возили, нашими.

От	Rwester
К	Eddie (04.08.2011 16:38:11)
Дата	04.08.2011 16:40:06

Re: Американский сухой...

Здравствуйте!

>Американский вариант очень неплох, он разноображее, легче, меньше демаскирует. Правда удивило, что ни у нас, ни у них в списке нет таблеток для обеззараживания воды и шоколадных/энергетических батончиков, которыми можно подпитаться на ходу.

В наших есть средство обеззараживания, по крайней мере в некоторых точно.

Рвестер, с уважением

От	Роман Алымов
К	Rwester (04.08.2011 16:40:06)
Дата	04.08.2011 16:43:44

В российских пайках (которые в корытцах) точно есть (+)

Доброе время суток!
Неоднократно хомячил списанные из 45го полка и проданные пайки, таблетки обеззараживания там есть (не испытывал) - вообще весьма вкусно, особенно если с голодухи.
С уважением, Роман

От	eagle852
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 16:27:27

Конечно, все западенское - оно по определению лучше. Адназначна.

Однако, если саморазогревалка воняет химией, то боюсь есть ее будут холодной.
Демаскировать может не хуже сухого спирта.

От	lesnik
К	eagle852 (04.08.2011 16:27:27)
Дата	04.08.2011 16:59:05

Не все ж в секрете с Трезором на границе, кто-то и в окопах сидит (-)

От	Александр Солдаткичев
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 15:29:35

Русский солдат без мороженого и кока-колы воевать не может. :-)

Здравствуйте

В Китае продается такая еда в саморазогревающихся пакетах. Вполне вкусная, уж всяко лучше Доширака.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	kcp
К	Александр Солдаткичев (04.08.2011 15:29:35)
Дата	04.08.2011 15:38:59

[...] без мороженного и кваса [...] (-)

От	М.Токарев
К	kcp (04.08.2011 15:38:59)
Дата	04.08.2011 17:14:32

А уж если дать ему квасной сухпай - сахар и дрожжи... (-)

От	vergen
К	М.Токарев (04.08.2011 17:14:32)
Дата	04.08.2011 21:10:27

сколько не ставили в экспедиции квас - всё-равно получалась бражка:) (-)

От	Grozny Vlad
К	М.Токарев (04.08.2011 17:14:32)
Дата	04.08.2011 17:16:42

Что-то подсказывает, что получится вовсе не квас;-) (-)

От	Олег...
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 15:29:20

Вы уверены, что ОНО что оно "съедобное"? :о)...

Попробуйте как-нибудь, не проблема же найти его. Или Вам ссылку дать на магазин в Москве, где оно продается?
Стоит около 700-900 рублей, почти как наш (наш от 600 примерно).

Насчет съедобного - есть сомнения. Там все другое, вкус мяса - другой, не такой как мы привыкли, вкус картошки - другой, сладкий какой-то, так что сразу и не поймешь, что это картошка, и всё в таком духе. Для русского человека, привыкшего к нашей еде - гадость. Им может быть и нормально, не знаю.

От	jeesup
К	Олег... (04.08.2011 15:29:20)
Дата	05.08.2011 00:51:25

Ре: Вы уверены,

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
Да, ничего себе так. Жрать заxочешь и не такое слопаешь

От	Ibuki
К	Олег... (04.08.2011 15:29:20)
Дата	04.08.2011 16:29:27

off

От	Дмитрий Козырев
К	Олег... (04.08.2011 15:29:20)
Дата	04.08.2011 15:31:58

"Съедобное" - значит усваивается и переваривается

>Насчет съедобного - есть сомнения. Там все другое, вкус мяса - другой, не такой как мы привыкли, вкус картошки - другой, сладкий какой-то, так что сразу и не поймешь, что это картошка, и всё в таком духе. Для русского человека, привыкшего к нашей еде - гадость. Им может быть и нормально, не знаю.

Я допускаю, что может быть невкусно или непривычно 9я например морскую капусту физически есть не могу). Но "будучи голодным" если оно не вызывает рвоты или поноса - чего ж не съесть то?

От	Олег...
К	Дмитрий Козырев (04.08.2011 15:31:58)
Дата	04.08.2011 16:01:08

Если бы умирали с голоду, наверняка бы съели. Вместе с упаковкой... (-)

От	Dargot
К	Дмитрий Козырев (04.08.2011 15:31:58)
Дата	04.08.2011 15:52:49

Re: "Съедобное" -...

Приветствую!
>>Насчет съедобного - есть сомнения. Там все другое, вкус мяса - другой, не такой как мы привыкли, вкус картошки - другой, сладкий какой-то, так что сразу и не поймешь, что это картошка, и всё в таком духе. Для русского человека, привыкшего к нашей еде - гадость. Им может быть и нормально, не знаю.
>
>Я допускаю, что может быть невкусно или непривычно 9я например морскую капусту физически есть не могу). Но "будучи голодным" если оно не вызывает рвоты или поноса - чего ж не съесть то?

Ну, съесть-то можно, но вкус, все-таки, тоже дело важное.
Впрочем, применительно к сухпаю, вкус - дело десятое - что положишь, то и будет. Понятно, что американский, китайский, французский пайки будут для нас непривычными.

Интересно рассмотреть сам способ упаковки и разогрева.
Последний у американского пайка лично мне нравится меньше нашего, несмотря на некоторую мешкотность со спиртовкой. Раскрою тему:
Наш ИРП равно подразумевает три возможности использования:
1) Если совсем нет времени - сожрать сырым.
2) Разогревая банки на спиртовке, скушать их "по инструкции".
3) При наличии времени, что-нибудь на основе этих банок приготовить. Кинуть в котелок пару баночек тушенки, горохового концентрата из того же пайка или лапшу из заботливо притыренного пакета, луковицу какую-нибудь - и уже получается какой-никакой, а супчик.

Американский MRE, по тем же варинтам:
1) Практически от нашего не отличается.
2) Удобнее, если есть вода, но нельзя разогреть, если воды нет.
3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.

С уважением, Dargot.

От	VadimV1144
К	Dargot (04.08.2011 15:52:49)
Дата	04.08.2011 18:06:37

Re: "Съедобное" -...

> Ну, съесть-то можно, но вкус, все-таки, тоже дело важное.
Там для этого дела есть соус Табаско - с ним хоть картон есть можно, все равно вкус не почувствуешь.

От	lesnik
К	Dargot (04.08.2011 15:52:49)
Дата	04.08.2011 17:01:00

Супчик для амеров - примерно как для нас лазанья или жареные паучьи яйца (-)

От	Рядовой-К
К	lesnik (04.08.2011 17:01:00)
Дата	05.08.2011 13:14:29

Суп - похлёбка для нищих :)) Я сам его редко-редко ем - не люблю. (-)

От	Митрофанище
К	Рядовой-К (05.08.2011 13:14:29)
Дата	05.08.2011 13:25:06

Особенно черепаховый. ))) (-)

От	Манлихер
К	Рядовой-К (05.08.2011 13:14:29)
Дата	05.08.2011 13:22:05

Угу, супчег из ласточкиных гнезд особенно дешев. И из акульих плавничков тож (-)

От	Colder
К	lesnik (04.08.2011 17:01:00)
Дата	04.08.2011 19:59:46

Насчет лазаньи - эт вы зря

Хорошо сделанная лазанья - весчь! Насчет жареных паучьих яиц - не знаю :) А вообще супы - да, в Новом Свете (насчет Мексики не знаю) не в ходу. Причем то, что они называют супом, мы бы назвали помоями :) Довелось мне как-то пробовать "боржч", изготовленный канадцами - лучше бы они даже не пытались его делать.

От	Dargot
К	Colder (04.08.2011 19:59:46)
Дата	05.08.2011 12:42:39

Re: Насчет лазаньи...

Приветствую!

>Хорошо сделанная лазанья - весчь!
Весчь, не спорю. Даже вкусно. Но фарш невозможно провернуть назад и лазанья - это только лазанья, а тушенка - это не только тушенка, но и потенциальный суп.

С уважением, Dargot.

От	Манлихер
К	Colder (04.08.2011 19:59:46)
Дата	05.08.2011 10:32:52

А вот мне тайский боржч вполне понра. Ничо так был, хоть и не из свеклы (-)

От	Андрей Платонов
К	Манлихер (05.08.2011 10:32:52)
Дата	05.08.2011 10:48:36

Из свеклы бывает не борщ, а свекольник. Борщ - он из буряка! ;-) (-)

От	Олег...
К	Андрей Платонов (05.08.2011 10:48:36)
Дата	05.08.2011 12:35:49

Московский борщ именно из свеклы... Что-то в офф-топ ушли совсем... (-)

От	Манлихер
К	Андрей Платонов (05.08.2011 10:48:36)
Дата	05.08.2011 10:54:20

В Тайланде и буряка нет))) Там энто блюдо варили на основе местного фрухта))) (-)

От	Nachtwolf
К	Манлихер (05.08.2011 10:54:20)
Дата	05.08.2011 11:46:35

Из ананасов что-ли? :-) (-)

От	Манлихер
К	Nachtwolf (05.08.2011 11:46:35)
Дата	05.08.2011 13:23:53

Не, из дуриана с мангостинами)))

Моё почтение

Шутка ессно. Хрен знает из чего - томатен там был в количестве, цитрусовые. А красноту придали фрухтами - как называется, зобыл, на вид вроде драгонфрута, тока мякоть красная.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Andreas
К	Colder (04.08.2011 19:59:46)
Дата	04.08.2011 23:50:11

Re: Насчет лазаньи...

>Хорошо сделанная лазанья - весчь! Насчет жареных паучьих яиц - не знаю :) А вообще супы - да, в Новом Свете (насчет Мексики не знаю) не в ходу. Причем то, что они называют супом, мы бы назвали помоями :) Довелось мне как-то пробовать "боржч", изготовленный канадцами - лучше бы они даже не пытались его делать.

Делал американцам борщ - остались очень довольны.

А вот меня угощали супчиком "7 beans", который томится в кастрюле (а не варится!) 72 часа с килограмовым куском ветчины. Самое страшное, что в конце готовки эту ветчину положено выбросить...

От	Паршев
К	Andreas (04.08.2011 23:50:11)
Дата	05.08.2011 09:38:08

Re: Насчет лазаньи...

>А вот меня угощали супчиком "7 beans", который томится в кастрюле (а не варится!) 72 часа с килограмовым куском ветчины. Самое страшное, что в конце готовки эту ветчину положено выбросить...

Так вот как выглядит легендарный "суп из семи з[матозаменителей]п"!

От	Colder
К	Andreas (04.08.2011 23:50:11)
Дата	05.08.2011 07:31:22

Хха!

>Делал американцам борщ - остались очень довольны.
Тот самый случай, когда то, что ты не видишь, ничем тебе повредить не может :) Позволю предположить, что американцы процесс готовки не видели :) Иначе получили бы глубокую психическую травму :) Дело в том, что тамошняя публика пытается варить "боржч" без зажарки. Зажарка для них страшное некомильфо, потому что кто-то вбил им в головы, что она ужос-ужос как канцерогенна. Попытки им объяснить, что настоящего борща без зажарки просто не бывает, были тщетны - они были непреклонны.

>А вот меня угощали супчиком "7 beans", который томится в кастрюле (а не варится!) 72 часа с килограмовым куском ветчины. Самое страшное, что в конце готовки эту ветчину положено выбросить...
72 часа?! Да, они точно знают толк в извращениях.

От	Митрофанище
К	Andreas (04.08.2011 23:50:11)
Дата	05.08.2011 00:26:47

Re: Насчет лазаньи...

...

>А вот меня угощали супчиком "7 beans", который томится в кастрюле (а не варится!) 72 часа с килограмовым куском ветчины. Самое страшное, что в конце готовки эту ветчину положено выбросить...

"...в пропасть"?
)))

От	Andreas
К	Митрофанище (05.08.2011 00:26:47)
Дата	05.08.2011 02:41:25

Re: Насчет лазаньи...

>...

>>А вот меня угощали супчиком "7 beans", который томится в кастрюле (а не варится!) 72 часа с килограмовым куском ветчины. Самое страшное, что в конце готовки эту ветчину положено выбросить...
>
>"...в пропасть"?
>)))

В мусорку :(

От	Митрофанище
К	Andreas (05.08.2011 02:41:25)
Дата	05.08.2011 08:06:52

Re: Насчет лазаньи...

>В мусорку :(

"Паубывав бы!" (с)

Это же такой потенциальный студень погубить!

До этого я считал, что дольше всего готовится бигос.

От	Blitz.
К	lesnik (04.08.2011 17:01:00)
Дата	04.08.2011 18:50:02

Re: Супчик для...

Они что супы не едят?От нелюди:)

От	Keu
К	Blitz. (04.08.2011 18:50:02)
Дата	05.08.2011 08:44:36

Они даже не знают, что такое кефир и сметана. Нелюди однозначно. (-)

От	AFirsov
К	Keu (05.08.2011 08:44:36)
Дата	05.08.2011 13:43:04

Сметана называется - "кислые сливки" (-)

От	Константин Федченко
К	Keu (05.08.2011 08:44:36)
Дата	05.08.2011 09:04:56

это потому что у них ИГА не было.

а если серьезно - кисломолочные продукты есть у многих народов

http://en.wikipedia.org/wiki/Fermented_milk_products

С уважением

От	bedal
К	Константин Федченко (05.08.2011 09:04:56)
Дата	05.08.2011 10:03:42

у них британская аберрация

в странах с британской традицией (включая Австралию и США) странноватые отношения с молоком. Например, за продажу не пастеризованного можно сильно влететь, на уровне уголовки. И сыр из непастеризованного молока - тоже нельзя, и прочее и прочее.

От	Паршев
К	bedal (05.08.2011 10:03:42)
Дата	05.08.2011 10:11:22

этнические земледельцы? (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Константин Федченко (05.08.2011 09:04:56)
Дата	05.08.2011 09:41:50

Зато ковбои были

только мясным животноводстом занимались?

От	Bronevik
К	Дмитрий Козырев (05.08.2011 09:41:50)
Дата	05.08.2011 13:00:41

В основном да. Отгонное сктоводство не молочное. (-)

От	Robert
К	Blitz. (04.08.2011 18:50:02)
Дата	04.08.2011 19:15:24

едят, но действительно НАМНОГО меньше чем в России

>Они что супы не едят?От нелюди:)

Ну где-то так типично "среднему" человеку:

завтрак - бублик с маслом или творожной массой, кофе
обед - рис (каша) с куском курицы, сок
Ужин - например салат зеленый, сандвич с мясом/рыбой, чай, булочка

Ну плюс перекусить днем - пара печенин, фрукт какой, шоколадка маленькая, или еще чего.

Супы бывают но не всегда и не везде, ну например в общепите крошечными порциями (чашка или пластмассовый стаканчик, меньше 200 грамм).

От	mpolikar
К	Robert (04.08.2011 19:15:24)
Дата	05.08.2011 11:21:22

А откуда при такой диете в США столько Толстых людей?

>Ну где-то так типично "среднему" человеку:

>завтрак - бублик с маслом или творожной массой, кофе
>обед - рис (каша) с куском курицы, сок
>Ужин - например салат зеленый, сандвич с мясом/рыбой, чай, булочка

subj

От	Олег...
К	mpolikar (05.08.2011 11:21:22)
Дата	05.08.2011 12:34:23

У них еще принято есть для удовольствия...

В Европе и в США распространена традиция еды не по надобности (или от голода), а просто потому что вкусно. Отсюда такое коллиечство низкокалорийных продуктов, которые в наших традициях просто бесполезны. То есть низкокалорийные продукты можно есть "без последствий", при этом не особо насыщаясь, чтобы в любой момент можно было ещё поесть.

От	mpolikar
К	Олег... (05.08.2011 12:34:23)
Дата	05.08.2011 13:28:39

У нас тоже есть традиция "есть для удовольствия" , причем

высококалорийную пищу :)

>В Европе и в США распространена традиция еды не по надобности (или от голода), а просто потому что вкусно. Отсюда такое коллиечство низкокалорийных продуктов, которые в наших традициях просто бесполезны.

так почему все таки при такой низкокалорийной диете в США достаточно много Толстых людей?

От	Colder
К	mpolikar (05.08.2011 13:28:39)
Дата	05.08.2011 13:50:19

Потому что засилье фастфуда

Не берусь судить за мск, я кондовый провинциал. У нас в провинции а-натюрель фастфуд не особо популярен. Точнее, под это понятие подверстывают то, что, в общем-то фастфудом не является. А вот "тама" фастфуд очень популярен. И не обязательно пресловутый Макдональдс. Например, Wendy's. А в основе своей фастфуд - это картошка фри, кетчуп и гамбургеры-чизбургеры. И кофе картонного вкуса чудовищной температуры (справедливости заради, кофе в Wendy's был получше Мака). Вот посидите на такой, с позволенья сказать, диете - разнесет как бочку. Только один раз чел с итало-замашками (сам ни в коем разе не итальянец) затащил в забегаловку, в которой кормили лазаньей (которая была отменного качества и вкуса). Еще альтернатива: китайские ресторанчики - но это ваще за гранью, типа крошечных пельменей с сахаром :) Но альтернативы - это когда время есть. Его обычно нет. И фастфуд рулит безоговорочно.

От	NV
К	Colder (05.08.2011 13:50:19)
Дата	05.08.2011 13:56:50

И малоподвижный образ жизни

калорий может и меньше, но даже эти не расходуются. Вот и откладываются в жировой запас.

Виталий

От	Дмитрий Болтенков
К	Robert (04.08.2011 19:15:24)
Дата	04.08.2011 22:52:21

кто был в Турции тот знает их супы есть нельзя

а с собой лучше брать бутылку известно чего для дезинфекции организма :-)))

От	Andreas
К	Дмитрий Болтенков (04.08.2011 22:52:21)
Дата	04.08.2011 23:48:00

Re: кто был...

>а с собой лучше брать бутылку известно чего для дезинфекции организма :-)))

Вопрос на любителя.
Турецкий томатный супчик, да еще не в ресторане, а в кафешке-вагончике возле трассы на свежем воздухе - вкуснотища.

Точно также кому то не нравится ближневосточный хумус или мексикансие буррито.

Чисто вопрос вкуса и консерватизма.

От	bedal
К	Andreas (04.08.2011 23:48:00)
Дата	05.08.2011 07:19:16

а вот иранский суп очень даже, вполне нашенский

>Точно также кому то не нравится ближневосточный хумус или мексикансие буррито.
Буррито, если недалеко от Мексики делается - очень даже неплохие чебуреки.

От	cap2
К	bedal (05.08.2011 07:19:16)
Дата	05.08.2011 09:50:30

Иранский? Ага что-то путает!

Иранский суп (и их много, и разных) намного гуще нашего. ) И БОРЩ, столь любимый нашей армией, они не варят! Не говоря уже про щи из кислой капусты.
Иранские военные предпочитают много риса и мяса. Уважают курятину, все-таки арийцы. К рыбе относятся настороженно, мясо проверяют тщательно, дабы не допустить в готовку "некошерных" продуктов. Насчет сухпаев - врать не буду, вживую не видел.

От	bedal
К	cap2 (05.08.2011 09:50:30)
Дата	05.08.2011 10:01:31

я писал "борщ"? Нет, я писал именно "суп".

Да, разные, густые, и вполне приемлемые на наш вкус.

От	cap2
К	bedal (05.08.2011 10:01:31)
Дата	05.08.2011 10:48:25

Борщ - тут условность, по частоте подачи в войсках после щей, кажется))) (-)

От	Alex Medvedev
К	Robert (04.08.2011 19:15:24)
Дата	04.08.2011 22:14:12

кто ж там фастфудам миллиарды выручки делает, если так средний человек питается. (-)

От	Robert
К	Alex Medvedev (04.08.2011 22:14:12)
Дата	05.08.2011 00:12:46

Чтобы не уйти в оффтопик: в фастфуде супа - нет. Практически (есть, немного). (-)

От	certero
К	Robert (04.08.2011 19:15:24)
Дата	04.08.2011 19:44:49

Re: едят, но...

>>Они что супы не едят?От нелюди:)
>
>Ну где-то так типично "среднему" человеку:

>завтрак - бублик с маслом или творожной массой, кофе
>обед - рис (каша) с куском курицы, сок
>Ужин - например салат зеленый, сандвич с мясом/рыбой, чай, булочка

>Ну плюс перекусить днем - пара печенин, фрукт какой, шоколадка маленькая, или еще чего.
Супы в США достаточно часто предлагаются. Просто они несколько другие. Но тот же куриный похож на наш куриный бульон с лапшой:)

>Супы бывают но не всегда и не везде, ну например в общепите крошечными порциями (чашка или пластмассовый стаканчик, меньше 200 грамм).

От	Манлихер
К	Blitz. (04.08.2011 18:50:02)
Дата	04.08.2011 19:04:08

А еще они не едят гречку и ржаной хлеб! DDDDDDDD (-)

От	Паршев
К	Манлихер (04.08.2011 19:04:08)
Дата	05.08.2011 09:57:57

Ну здрасьте

ржаной вполне едят. Это в Америке известное еврейское национальное блюдо. Как кстати и солёные огурцы.

От	AFirsov
К	Паршев (05.08.2011 09:57:57)
Дата	05.08.2011 13:41:55

"Достала американка - жрет йогурт с солеными огурцами!" (с) Боинг-боинг (-)

От	Манлихер
К	Паршев (05.08.2011 09:57:57)
Дата	05.08.2011 10:30:08

Ну так и русские формер тоже употребляют. Но это все - исключения (-)

От	CHP
К	Манлихер (04.08.2011 19:04:08)
Дата	05.08.2011 09:36:39

Все еще хуже. Они УКРОП не едят совсем

Ну и какой-же солёный огурец или молодая картошка без укропа :-)

От	Манлихер
К	CHP (05.08.2011 09:36:39)
Дата	05.08.2011 10:27:22

Дадада! Именно! (-)

От	Blitz.
К	Манлихер (04.08.2011 19:04:08)
Дата	04.08.2011 19:58:28

Re: А еще...

НАдо начинать супный поход против эретиков!)

От	doctor64
К	Dargot (04.08.2011 15:52:49)
Дата	04.08.2011 16:31:38

Re: "Съедобное" -...

>3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.
Вообще-то, в текущем MRE 24 главных блюда. В российском, как я понимаю, 24 банки тушенки?

От	Guderian
К	doctor64 (04.08.2011 16:31:38)
Дата	05.08.2011 10:08:28

Re: "Съедобное" -...

>>3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.
>Вообще-то, в текущем MRE 24 главных блюда. В российском, как я понимаю, 24 банки тушенки?
Я вспоминаю 2001 год нам давали сухпай 4-2 там было очень большое разнообразие блюд - супы 2 вида в банках, картофельное пюре сухое, тушенка (или цыпленок в с/с), паштет, кабачковая икра, каши мясорастительные, рыба, масло, плавленый сыр, сгущеное молоко, чай, кофе.
Причем подтверждаю на спиртовке и сухпае при минимальном добавлениии местных продуктов ( картошка, грибы, коренья, травы)можно было разнообразить блюда или расширить их объем.

От	dap
К	doctor64 (04.08.2011 16:31:38)
Дата	04.08.2011 16:47:19

Неправильно понимаете, блюда бывают разные. Но американские разнообразнее. (-)

От	Митрофанище
К	doctor64 (04.08.2011 16:31:38)
Дата	04.08.2011 16:34:24

Re: "Съедобное" -...

>>3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.
>Вообще-то, в текущем MRE 24 главных блюда. ...

И все в одном рационе???

От	doctor64
К	Митрофанище (04.08.2011 16:34:24)
Дата	04.08.2011 16:37:32

Re: "Съедобное" -...

>>>3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.
>>Вообще-то, в текущем MRE 24 главных блюда. ...
>
>И все в одном рационе???
Нет, конечно. 24 варианта наполнения.
вот варианты на 2010-2011 год
1 Chili w/ Beans Chili w/ Beans
2 Pork Rib Chicken Fajita
3 Beef Ravioli Beef Ravioli
4 Maple Sausage Maple Sausage
5 Mediterranean Chicken Mediterranean Chicken
6 Chicken w/ Noodles Beef Patty
7 Beef Brisket Beef Brisket
8 Meatballs w/ Marinara Sauce Meatballs w/ Marinara Sauce
9 Beef Stew Beef Stew
10 Chili and Macaroni Chili and Macaroni
11 Vegetable Lasagna Vegetable Lasagna
12 Veggie Burger w/ BBQ Sauce Spicy Penne Pasta
13 Cheese Tortellini Cheese Tortellini
14 Spicy Penne Pasta w/ Vegetarian Sausage Ratatouille
15 Southwest Beef & Black Beans Southwest Beef & Black Beans
16 Chicken Fajita Pork Rib
17 Sloppy Joe Pork Sausage w/ Gravy
18 Beef Patty Chicken w/ Noodles
19 Beef Roast w/ Vegetables Beef Roast w/ Vegetables
20 Spaghetti w/ Meat Sauce Spaghetti w/ Meat Sauce
21 Tuna Lemon Pepper Tuna
22 Chicken and Dumplings Sloppy Joe
23 Chicken Pesto Pasta Chicken Pesto Pasta
24 Buffalo Chicken Buffalo Chicken

От	Митрофанище
К	doctor64 (04.08.2011 16:37:32)
Дата	04.08.2011 16:51:23

Re: "Съедобное" -...

>>>>3) Пролетает, как фанера над Парижем. Из тушенки делать суп значительно удобнее, чем из лазаньи.
>>>Вообще-то, в текущем MRE 24 главных блюда. ...
>>
>>И все в одном рационе???
>Нет, конечно. 24 варианта наполнения.
>вот варианты на 2010-2011 год

Я знаю.
Конечно, у нас было скромнее, сейчас, как я случайно узнал - тоже насыщается т.с., линейка.
Но должен сказать, эти 24 главных блюда всё же ни к чему.
Сухпаем питаться долго нельзя (по мед показателям), так что это не имеет особого практического смысла (ибо получаются как чипсы с сотней "ароматов").
А на ограниченное время вполне можно обойтись и меньшим ассортиментом.
Главное - что бы было не псевдомясо с псевдожиром, в конце концов - правильно сказали, сухпай надо "на пожрать", а не для замены ресторана в боевых условиях.
Как правило - есть и доппродукты, как упоминал уважаемый Dargot, а если просто для выживания - надо ещё меньше упаковки, а больше калорий.

Из личного. Пробовал некоторые из рационов НАТО, правда, обр. 80-90-х, общее мнение – лучше французские, потом бундесы.
Хотя что там конкретно было – не помню.
(Где-то читал, что и американцы так считают)
Все прибамбахи – экзотичны, но в поле, всё же рационально не просто есть сухпай, а всё же готовить из него пищу.
Для линейных войск это всё же не проблема.
О разведчиках в поиске, и т.п. вещах речи не идёт, как вы понимаете, для остальных – более чем актуально.
Старшины это знают прекрасно.

От	doctor64
К	Митрофанище (04.08.2011 16:51:23)
Дата	04.08.2011 17:47:39

Re: "Съедобное" -...

>Все прибамбахи – экзотичны, но в поле, всё же рационально не просто есть сухпай, а всё же готовить из него пищу.
Сухпаек - он, вообще-то, придуман именно на тот случай, когда по солдата невозможно обеспечить нормальной горячей пищей. для нормального регулярного питания у американцев есть UGR-A (A ration) и UGR-B (B ration). Отличаются они методом поставки - А включает в себя замороженные полуфабрикаты, B - в банках и консервированном виде.
>Для линейных войск это всё же не проблема.
>О разведчиках в поиске, и т.п. вещах речи не идёт, как вы понимаете, для остальных – болюее чем актуально.
А для разведчиков у тех же американцев предусмотерн First Strike Ration - максимально легкий и не требующий приготовления, пригодный к еде на ходу.
http://www.mreinfo.com/us/fsr/first-strike-ration.html

От	Митрофанище
К	doctor64 (04.08.2011 17:47:39)
Дата	04.08.2011 18:01:25

Re: "Съедобное" -...

>>Все прибамбахи – экзотичны, но в поле, всё же рационально не просто есть сухпай, а всё же готовить из него пищу.
>Сухпаек - он, вообще-то, придуман именно на тот случай, когда по солдата невозможно обеспечить нормальной горячей пищей. ...

Не может быть! )))

А по остальному, в АГШ была (или ещё есть?) неплохая экспозиция по данной проблеме.
Так что, немного в теме.

По остальному я только высказал своё мнение. Его обсуждать я не вижу смысла, да это и не интересно будет. Вот если бы Вы высказали своё, может быть и пошёл бы диалог.
Научпоп же по данной теме в общем-то не нужен.

Извините, но, как-то так...

От	Олег...
К	Олег... (04.08.2011 15:29:20)
Дата	04.08.2011 15:31:09

Глюки? (-)

От	Пассатижи (К)
К	И. Кошкин (04.08.2011 14:47:58)
Дата	04.08.2011 14:59:11