От Алтын
К All
Дата 02.08.2011 15:37:48
Рубрики WWII; Униформа;

А почему наши не носили немецкие зимние куртки?

Приветствую всех!

Боялись что свои подстрелят?

Послевоенная фотка.

[245K]



Со всем почтением.
От Алтын
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 20:51:10

Партизаны в ватниках или в куртках?

Приветствую всех!
ПАРТИЗАНЫ-ПУЛЕМЁТЧИКИ ОТРЯДА ТОВАРИЩА Р.

[106K]



[114K]



Со всем почтением.
От Хольгер
К Алтын (02.08.2011 20:51:10)
Дата 03.08.2011 02:47:00

Re: Партизаны в...

Вот еще партизаны -


[396K]



А вот строевые части, под Шендеровкой. Не зимние куртки, но все же...


[243K]



[414K]


От ttt2
К Хольгер (03.08.2011 02:47:00)
Дата 04.08.2011 19:42:01

Re: Вопрос

>А вот строевые части, под Шендеровкой. Не зимние куртки, но все же...

Что люди на фото делают? По какому случаю собрались?

С уважением
От Алтын
К Хольгер (03.08.2011 02:47:00)
Дата 03.08.2011 12:27:23

Спасибо! (-)
От Aleksandr Otsing
К Алтын (03.08.2011 12:27:23)
Дата 03.08.2011 20:56:14

Re: Спасибо!

При поисковых работах,наш клуб находил советских бойцов с погонами,на которые были нашиты лычки сержант и ст.сержант.А это февраль,март 1944 года.

[97K]


С уважением А.Новичков
От Хольгер
К Алтын (03.08.2011 12:27:23)
Дата 03.08.2011 15:46:21

Пожалуйста!

Вот еще, до кучи, может быть не попадалось, хотя от первоначальной темы уже далеко...
Подразделение, скорее всего разведчиков, в сс-овских костюмах -

[191K]


откуда - не знаю, когда то скачал из Сети.
Еще разведчики, подписано Будапешт, разведчики полка Лебедя (слева на право мл.л-т А. Небогин, бойцы И. Чермошенцев, Г. Шанидзе, В. Лисенков, К. Бойко), февраль 45-го. -на Лисенкове опять же сс-овские штаны, наверное от утепленного костюма -

[108K]


из книги "Бои у озера Балатон".

От СбитыйНадБалтикой
К Хольгер (03.08.2011 15:46:21)
Дата 05.08.2011 15:49:36

Re: Пожалуйста!

Верхнее фото я когда-то постил на Диораме.ру - я его перефотографировал в Артиллерийском музее. На нём изображены, вроде артиллерийсты, какой-то противотанковой бригады.

С Уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Хольгер (03.08.2011 15:46:21)
Дата 05.08.2011 15:49:27

Re: Пожалуйста!

Вернее фото я когда-то постил на Диораме.ру - я его перефотографировал в Артиллерийском музее. На нём изображены, вроде артиллерийсты, какой-то противотанковой бригады.

С Уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Хольгер (03.08.2011 15:46:21)
Дата 05.08.2011 15:48:42

Re: Пожалуйста!

Вернее фото я когда-то постил на Диораме.ру - я его перефотографировал в Артиллерийском музее. На нём изображены вроде артиллерийсты, какой-то противотанковой бригады.

С Уважением
От Олег...
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 20:25:22

Секонд-хендов с "одеждой НАТО" тогда не было... (-)
От Г.С.
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 19:46:01

Могло плохо кончиться

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/681/681930.htm
От штос
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 19:25:56

Re: А почему...

>Приветствую всех!

>Боялись что свои подстрелят?

Разведчики носили.
Еще встречался эпизод в воспоминаниях ветерана пехотинца - бойцы знали, что если в плен в такой куртке попадешь, немцы расстреливали за это на месте.
От Сергей Зыков
К штос (02.08.2011 19:25:56)
Дата 03.08.2011 15:53:05

Re: А почему...

>>Приветствую всех!
>
>>Боялись что свои подстрелят?
>
>Разведчики носили.
>Еще встречался эпизод в воспоминаниях ветерана пехотинца - бойцы знали, что если в плен в такой куртке попадешь, немцы расстреливали за это на месте.

может тут работала немецкая щепетильность - нарушение законов войны - воевал форме противника

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От штос
К Сергей Зыков (03.08.2011 15:53:05)
Дата 04.08.2011 10:56:37

Re: А почему...

>
>может тут работала немецкая щепетильность - нарушение законов войны - воевал форме противника

Логика размышлений по всей видимости такая, если носишь трофейную куртку, то значит или снял с тобой убитого, или отобрал у пленного, значит обидел немецкого солдата, за это расстрел.
От Г.С.
К Сергей Зыков (03.08.2011 15:53:05)
Дата 03.08.2011 18:34:14

С формой понятно

>может тут работала немецкая щепетильность - нарушение законов войны - воевал форме противника

Но Белтон Купер писал, что немцы американцев даже за трофейное оружие расстреливали. (По крайней мере, так они думали.) И свое трофейное оружие, когда возникла уроза попасть в плен, из джипа выбросили. Это уже совсем непонятно.
От Хольгер
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 17:30:38

Re: А почему...

Дед рассказывал - я еще поцаном был, про немецкую двухстороннию куртку, в которой он ушел в разведку (с группой), на установленном участке выйти к своим не смог, вышел в расположении другой части и чуть не был расстрелян.
По его словам спасло только то, что в штабе, куда их привели, был офицер с их полка, прибывший по каким то делам к соседу.
Поскольку дет был уже командиром взвода(?) разведки - его лицо было своим штабным известно.
Очень точно куртку эту описывал - тогда еще по униформе вермахта в СССР поцану было почитать/посмотреть негде - все удивлялся,как так двухсторонняя.
Через несколько лет убедился насколько дед точно ее описал.
Говорил что после этого случая ее перестал носить, хотя она ему нравилась (и не только ему - носили у них в разведке, в рейдах, многие, по его же словам).
Камуфляж немецкий(блузы, да и костюмы) время от времени пользовали, да...
От Дмитрий Козырев
К Алтын (02.08.2011 15:37:48)
Дата 02.08.2011 15:48:22

Горнострелки на Кавказе носили

У Гусева читал в мемуарах. Разведчики наверное носили. А в остальном - соблюдение уставав и формы одежды. Оно требовалось.
От Алтын
К Дмитрий Козырев (02.08.2011 15:48:22)
Дата 02.08.2011 16:07:40

Re: Горнострелки на...

Приветствую всех!
>У Гусева читал в мемуарах. Разведчики наверное носили.
там вроде наши куртки были , просто по образцу немецких


>А в остальном - соблюдение уставав и формы одежды. Оно требовалось.

осенью 1944 года был дефицит униформы? почему этих гвардейцев в румынские кители одели?

[148K]



Со всем почтением.
От Олег...
К Алтын (02.08.2011 16:07:40)
Дата 02.08.2011 20:26:52

Re: Горнострелки на...

>>У Гусева читал в мемуарах. Разведчики наверное носили.

>там вроде наши куртки были , просто по образцу немецких

У нас были другие куртки, не по образцу немецких. Наши горные части носили спортивные лыжные костюмы.
От М.Старостин
К Алтын (02.08.2011 16:07:40)
Дата 02.08.2011 16:42:30

Re: Горнострелки на...

>осенью 1944 года был дефицит униформы? почему этих гвардейцев в румынские кители одели?
>

Судя по фотке еще и дефицит сапог.
От Ciaran
К М.Старостин (02.08.2011 16:42:30)
Дата 02.08.2011 20:11:08

Re: Горнострелки на...

>Судя по фотке еще и дефицит сапог.
Ленд-лиз?
От Kazak
К Ciaran (02.08.2011 20:11:08)
Дата 02.08.2011 20:14:26

Стандартные ботинки с обмотками.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Судя по фотке еще и дефицит сапог.
>Ленд-лиз?

Обычная обувка пехоты.

Извините, если чем обидел.
От М.Старостин
К Kazak (02.08.2011 20:14:26)
Дата 03.08.2011 10:44:42

Re: Стандартные ботинки...

>>Ленд-лиз?
>
>Обычная обувка пехоты.

Ну, с началом серийного производства кирзы на КИРовском ЗАводе в Кирове в 1941 году обычной обувкой все же стали сапоги. А ботинки с обмотками стали анахронизмом а-ля "ходоки у Ленина" :)
От Kazak
К М.Старостин (03.08.2011 10:44:42)
Дата 03.08.2011 13:04:54

С чего бы это?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Ну, с началом серийного производства кирзы на КИРовском ЗАводе в Кирове в 1941 году обычной обувкой все же стали сапоги. А ботинки с обмотками стали анахронизмом а-ля "ходоки у Ленина" :)

Вот до войны они как-раз были анахронизмом, а когда возникла необходимость обуть десятки миллионов мобилизованных они опять пошли в ход.

Извините, если чем обидел.
От Олег...
К М.Старостин (03.08.2011 10:44:42)
Дата 03.08.2011 11:38:05

Это откуда такое? :о)

>Ну, с началом серийного производства кирзы на КИРовском ЗАводе в Кирове в 1941 году обычной обувкой все же стали сапоги.

Массово кирзовые сапоги (точнее сапоги с кирзовыми голенищами) пошли в РККА с 1936 года. Так что кирза с пропиткой бензо-водным раствором каучука с формальдегидным покрытием уже выпускалась серийно с этого времени.

На КИРОВСКОМ заводе хлопчатобумажная ткань никогда не производилась, в том числе и кирза. Как известно, кирза - это способ переплетения нитей в ткани (четырехслойный или трехслойный сложный сатин по сути). Покрытие, двухстороннее, либо односторонее наносилось так же на ТЕКСТИЛЬНЫХ предприятиях, каким Кировский завод никогда не был!

Кировский завод в Ленинграде выпускал ппродукцию посерьезней. Искуственные кожи выпускал кожевенный комбинат в городе Кирове.

Однако название своё кирза получила не от этого предприятия, так как комбинат был пущен в 30-х годах, а кирза получила своё название ещё в 1904 году, когда никаких заводов Кирова ещё и в помине не было.
От swiss
К Олег... (03.08.2011 11:38:05)
Дата 03.08.2011 17:35:50

Re: Это откуда...

>Однако название своё кирза получила не от этого предприятия, так как комбинат был пущен в 30-х годах, а кирза получила своё название ещё в 1904 году, когда никаких заводов Кирова ещё и в помине не было.

А можно попросить чуть развернуть этот момент про 1904 год либо ткнуть носом в какой-нибудь источник, ибо беглый поиск по сети никаких данных на этот счет не дал.
От Олег...
К swiss (03.08.2011 17:35:50)
Дата 03.08.2011 18:27:00

Re: Это откуда...

>А можно попросить чуть развернуть этот момент про 1904 год либо ткнуть носом в какой-нибудь источник, ибо беглый поиск по сети никаких данных на этот счет не дал.

История вопроса рассматривалась, в частности, в довоенном Интендантском Журнале. Что касается именно даты - то в 1906 году на Международной Выставке в Милане за изобретение кирзы (тогда ещё кЕрзы) Михаил Михайлович Поморцев получил золотую медаль.

Искать надо, полагаю, в тематическом каталоге по теме: "искусственные кожи".

Удачи...
От Олег...
К Олег... (03.08.2011 18:27:00)
Дата 03.08.2011 18:33:56

Кстати, вот хороший источник...

Дроздов М. И. «Кирзовые сапоги и ракеты», Санкт-Петербург, Нева, № 10/1987 год.
От swiss
К Олег... (03.08.2011 18:33:56)
Дата 04.08.2011 11:01:53

Спасибо! (-)
От ValDroby
К Олег... (03.08.2011 18:33:56)
Дата 04.08.2011 07:02:39

... солдаты на передовой были обуты в башмаки с обмотками.

> "... солдаты на передовой были обуты в башмаки с обмотками.
 В сапогах, по нашим понятиям, только писаря ходят, кладовщики да ординарцы, у которых командиры в чине не ниже полковника. А боевой солдат, он в обмотках и говнодавах. Студентку Марию прошу простить меня за грубое выражение, которое, впрочем, мы произносили отнюдь не для унижения нашей солдатской обуви, но, напротив, для ее возвеличивания. Поскольку с некоторых пор говном считали Адольфа Гитлера." Радий Погодин "Я догоню вас на небесах"
В грязи дорог сапог засасывало и он снимался с ноги, при попытке вытащить ногу. С ботинками гораздо легче.
От Олег...
К ValDroby (04.08.2011 07:02:39)
Дата 04.08.2011 12:34:46

Ну да, "с ботинком гораздо лучше" :о)...

>В грязи дорог сапог засасывало и он снимался с ноги, при попытке вытащить ногу. С ботинками гораздо легче.

А босииком еще легче.

Наверное поэтому и немцы в конце войны на ботинки перешли :о) Еще бы чуть-чуть война продлилась - и босиком бы ходили. Удобно же, ноги не промокают, в отличие от ботинок или сапог, и из грязи вытаскивать удобно, чё...