От Сибиряк
К Fraben
Дата 03.08.2011 15:42:36
Рубрики WWII;

Re: Маленковский циркуляр...

здесь очень много букв, но хотелось бы чуть больше цифр (дат). Если я все правильно понял, то Сахаров получил тройку на вступительном экзамене в аспирантуру, но тем не менее был зачислен. Дело происходило в октябре-ноябре 1944. А примерно в это же время, осенью 1944, ЦК озаботился выравниванием перекосов в кадровой политике, проводившейся в послереволюционные годы в некоторых областях науки. В результате Сахаров, прибывший в столицу с завода из глубинки, да еще и нееврей по паспорту, получил преимущество при зачислении, несмотря на негативную оценку руководителей аспирантуры. Как-то так?
От Fraben
К Сибиряк (03.08.2011 15:42:36)
Дата 03.08.2011 16:09:37

Как вы интересно про тройки все напутали

> Сахаров получил тройку на вступительном экзамене в аспирантуру, но тем не менее был зачислен. Дело происходило в октябре-ноябре 1944.

Нет, ТРОЙКУ на экзамене по теории относительности Сахаров получил когда-то давно - еще в студентах.

А при поступлении в аспирантуру Сахаров отослал ТРИ своих работы Тамму, но они тому просто не понравились, оценок он ему не ставил.

Маленков - это ТРЕТИЙ вождь страны советов (в ссылках мелькает)

Ну и наверно да - легче всего запутаться именно в ТРЕХ соснах
От Сибиряк
К Fraben (03.08.2011 16:09:37)
Дата 04.08.2011 07:08:04

ну я же говорю, что очень много букав

>> Сахаров получил тройку на вступительном экзамене в аспирантуру, но тем не менее был зачислен. Дело происходило в октябре-ноябре 1944.
>
>Нет, ТРОЙКУ на экзамене по теории относительности Сахаров получил когда-то давно - еще в студентах.

>А при поступлении в аспирантуру Сахаров отослал ТРИ своих работы Тамму, но они тому просто не понравились, оценок он ему не ставил.

а, ну тогда связь с "Маленковским циркуляром" вообще подвисает в воздухе, т.к. в аспирантуру зачисляют не по качеству статей, написанных соискателем (хотя само по себе наличие статей к моменту поступления желательно - это в наши дни), а по результатам вступительных экзаменов. Если Сахаров успешно сдал экзамены (какие оценки он получил?), то в чем проблема?
От Evg
К Сибиряк (04.08.2011 07:08:04)
Дата 04.08.2011 10:16:17

Re: ну я же говорю,


>а, ну тогда связь с "Маленковским циркуляром" вообще подвисает в воздухе, т.к. в аспирантуру зачисляют не по качеству статей, написанных соискателем (хотя само по себе наличие статей к моменту поступления желательно - это в наши дни), а по результатам вступительных экзаменов. Если Сахаров успешно сдал экзамены (какие оценки он получил?), то в чем проблема?

ИМХО, скорее всего должность на патронном заводе имела бронь, которая ограждала сотрудника не только от известной отправки на фронт, но и от "самовольного" поступления в аспирантуру и вообще спонтанного увольнения.
Ведь иименно вопрос с увольнением, как нам хочет сказать ув. Fraben, был решён якобы не без влияния аппарата Маленкова.
От Fraben
К Evg (04.08.2011 10:16:17)
Дата 05.08.2011 09:04:22

Re: ну я...


>Ведь иименно вопрос с увольнением, как нам хочет сказать ув. Fraben, был решён якобы не без влияния аппарата Маленкова.

Об этом у меня сказано что "В принципе это не так важно" - второстепенный вопрос. А так конечно да - решение об увольнении через два дня после решения об отказе в увольнении просто так не принимается.

Брони у Сахарова по крайней мере в начале работы (42-й г.) на заводе Володарского не было
От kcp
К Сибиряк (04.08.2011 07:08:04)
Дата 04.08.2011 08:10:58

Re: ну я...

> а, ну тогда связь с "Маленковским циркуляром" вообще подвисает в воздухе, т.к. в аспирантуру зачисляют не по качеству статей, написанных соискателем (хотя само по себе наличие статей к моменту поступления желательно - это в наши дни), а по результатам вступительных экзаменов.

Не знаю как тогда и везде ли так, а сейчас в аспирантуру берёт научный руководитель. А уже потом экзамены и оценки.

> Если Сахаров успешно сдал экзамены (какие оценки он получил?), то в чем проблема?
От Fraben
К kcp (04.08.2011 08:10:58)
Дата 04.08.2011 10:23:13

Re: ну я...

>Не знаю как тогда и везде ли так, а сейчас в аспирантуру берёт научный руководитель. А уже потом экзамены и оценки.

Вот у меня точно такие же познания в этой сфере - в аспирантуру скорее не поступают, а "устраиваются".

Но в биографии Сахарова правда есть и такая нестыковка - заявление он действительно писал о допуске к каким-то приемным экзаменам в аспирантуру. А экзаменов то вроде как и не сдавал
От Evg
К kcp (04.08.2011 08:10:58)
Дата 04.08.2011 10:08:41

Re: ну я...

>> а, ну тогда связь с "Маленковским циркуляром" вообще подвисает в воздухе, т.к. в аспирантуру зачисляют не по качеству статей, написанных соискателем (хотя само по себе наличие статей к моменту поступления желательно - это в наши дни), а по результатам вступительных экзаменов.
>
>Не знаю как тогда и везде ли так, а сейчас в аспирантуру берёт научный руководитель. А уже потом экзамены и оценки.

Это типа неформально. По документам - сначала экзамены а потом зачисление к руководителю.
От Криптономикон
К Сибиряк (03.08.2011 15:42:36)
Дата 03.08.2011 16:09:23

Re: Маленковский циркуляр...

>В результате Сахаров, прибывший в столицу с завода из глубинки, да еще и нееврей по паспорту, получил преимущество при зачислении, несмотря на негативную оценку руководителей аспирантуры. Как-то так?

Не так. Сахаров это к слову. Fraben разрабатывает жилу - "Маленков это наше все!" по образцу Кремлева - "Берия - лучший менеджер ХХ века"
В таких делах каждое лыко в строку.
С уважением,
Криптономикон
От Fraben
К Криптономикон (03.08.2011 16:09:23)
Дата 03.08.2011 16:21:16

не совсем так

> Сахаров это к слову. Fraben разрабатывает жилу - "Маленков это наше все!"

Это конечно правильно, но эта история скорее некий побочный сайдэффект моих копаний в деятельности Маленкова.
История согласитесь довольно глупая, и совсем не красит кадровое управление. И какая мораль из нее должна следовать я чето не придумал...

От Криптономикон
К Fraben (03.08.2011 16:21:16)
Дата 03.08.2011 16:41:25

Re: не совсем...

>> Сахаров это к слову. Fraben разрабатывает жилу - "Маленков это наше все!"
>
>Это конечно правильно, но эта история скорее некий побочный сайдэффект моих копаний в деятельности Маленкова.
>История согласитесь довольно глупая, и совсем не красит кадровое управление. И какая мораль из нее должна следовать я чето не придумал...
Для книжки эпизод годится, а вывод должен быть в общей стилистике - благотворное влияние всего что делал ГМ для советской науки)))

Кстати, где то в воспоминаниях Сахарова читал что разрабатывая "полезный приборчик" для бронесердечников он врубился в какой-то хитрый физический эффект используя который сделал больше половины своих открытий.
Так что вовремя его Маленков в аспирантуру определил. Мистика однако.

С уважением,
Криптономикон
От Fraben
К Криптономикон (03.08.2011 16:41:25)
Дата 03.08.2011 20:11:16

Re: не совсем...

>>История согласитесь довольно глупая, и совсем не красит кадровое управление. И какая мораль из нее должна следовать я чето не придумал...
>Для книжки эпизод годится, а вывод должен быть в общей стилистике - благотворное влияние всего что делал ГМ для советской науки)))

Ну можно и так. А может и не надо никаких выводов. Ну подвезло маленько человеку - так ведь не подкачал Андрей Дмитриевич! Оправдал! Сделал чево сказали!