От Константин Федченко
К All
Дата 04.08.2011 14:37:28
Рубрики Космос;

что за "Капкан" такой? а-а-а?)

http://lenta.ru/news/2011/08/04/nuke/
Государственный ракетный центр (ГРЦ) имени академика Макеева ведет разработку космической системы уничтожения опасных для Земли астероидов при помощи ядерных ракет. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на данные презентации ГРЦ на конференции "Неделя космоса" в Испании.
В настоящее время завершено предварительное проектирование системы. Планируется, что она будет состоять из космического аппарата "Капкан", который несет на борту ядерное оружие и разведывательного зонда "Каисса", предназначенного для оценки структуры и состава астероида. Для доставки аппаратов в космос планируется использовать ракеты-носители "Союз-2" и "Русь-М". Создатели обещают, что новая система позволит защитить Землю от астероидов диаметром до 300 метров (а в некоторых случаях и 600-700 метров). Для сравнения, диаметр истребившего динозавров астероида составлял около 10 километров.
Специалисты ГРЦ рассматривают два возможных сценария борьбы с небесными телами. Взрыв может происходить либо непосредственно на поверхности астероида, чтобы разбить его на куски поменьше, либо рядом, чтобы изменить направление движения небесного тела. Выбор сценария будет производиться после анализа данных, собранных "Каиссой". В презентации центра Макеева подчеркивалось, что аппараты разрабатываются совместно с Уральским и Сибирским филиалами РАН в течение последних 15 лет.
=====
на Макеевском сайте http://makeyev.ru/rocspace/ ничего пока нет...
кто в курсе?


С уважением
От den~
К Константин Федченко (04.08.2011 14:37:28)
Дата 06.08.2011 00:29:59

кстати, панически-астрономическое

у питерских граждан не сложилось впечатление, что белые ночи в этом году малость подзатянулись?
помнится раньше, как июль, так темные ночи, как в городе Сочи - а счас топаешь где-то в час ночи и видно, что примерно на северо-востоке кусок неба белый.
От Константин Федченко
К den~ (06.08.2011 00:29:59)
Дата 08.08.2011 01:57:13

а чего тут паниковать? у Солнца задержка цикла. Бывает.

Главное чтобы Йожик не родился ))

С уважением
От А.Погорилый
К Константин Федченко (04.08.2011 14:37:28)
Дата 05.08.2011 17:21:37

Re: что за...

> http://lenta.ru/news/2011/08/04/nuke/
>Государственный ракетный центр (ГРЦ) имени академика Макеева ведет разработку космической системы уничтожения опасных для Земли астероидов при помощи ядерных ракет.Создатели обещают, что новая система позволит защитить Землю от астероидов диаметром до 300 метров (а в некоторых случаях и 600-700 метров).

Легко посчитать, что для 300-метрового шара плотностью 3 кг/куб.дм (каменный метеорит), чтобы отклонить его на 1 угловую секунду, надо придать ему импульс вбок, соответствующий выбросу 200 тонн со скоростью, равной скорости сближения метеорита и Земли.

Многовато будет для ядерного взрыва рядом с поверхностью. Выброшенное ведь по полусфере распределяется, причем неравномерно, в основном "от взрыва".

Сам по себе подрыв на минимальном расстоянии от поверхности - не проблема. Обычный взрыватель кумулятивного снаряда взрывает его с точностью в сантиметры. Тут, правда, скорость в разы больше, но и взрыватель можно более сложный поставить. Размер серьезного ядерного боезапаса (диаметр) порядка метра, так что нужная точность взрыва (буквально перед тем как он вмажется в поверхность) - не проблема.
Вот будет ли достигнут требуемый импульс - что-то я сильно сомневаюсь.

Сам я думал о таком варианте как "мягкая посадка - забуриться под поверхность - там взорвать". Вот это даст во много раз больший импульс. Но торможение при больших скоростях массивного заряда - это очень много потребуется. Грубо говоря, это то же что запустить объект на орбиту. 300-тонный "Союз", как известно, выводит на орбиту 7 тонн. Здесь соотношение похуже может быть (больше относительная скорость). А выводить сотни тонн на орбиту (а с учетом разгонной ступени - более 1000 тонн), нужные чтобы забурить в астероид термоядерный заряд весом в несколько тонн, человечество не умеет.

Тем более что наиболее интересны крупные (километры) тела. Метеорит диаметром 300 или 600 метров, который с вероятностью 70% упадет в океан, а вероятность попадания его в густонаселенные места или рядом с ними ничтожна - бедствие не очень большого масштаба. А с вероятностью гораздо более 90% - вообще более слабое по последствиям, чем вполне рядовой ураган или землетрясение.
От Паршев
К А.Погорилый (05.08.2011 17:21:37)
Дата 05.08.2011 22:25:04

Re: что за...

на кадрах сверхскоростной съемки ядерного взрыва на мачте хорошо видно, что под действием излучения "взрываются" (испаряются) оттяжки на расстоянии десятков, а то и сотен метров от эпицентра. При взрыве на поверхности астероида, возможно, испарится ближайшая его часть весом в тысячи тонн - и истечение этого даст некий реактивный импульс. Насколько большой - это надо считать а потом испытывать.
От den~
К Паршев (05.08.2011 22:25:04)
Дата 06.08.2011 00:24:23

для противометеоритной обороны нужны головы гораздо мощнее чем для военных целей

хотя бы, эдак, мегатонн 500.
вот, правда, как такая штука скажется на орбитальной инфраструктуре и не только.
От ZIL
К Константин Федченко (04.08.2011 14:37:28)
Дата 04.08.2011 23:57:38

Re: что за...

Добрый день!

>Специалисты ГРЦ рассматривают два возможных сценария борьбы с небесными телами... либо рядом, чтобы изменить направление движения небесного тела.

А за счет чего небесное тело изменит направление своего движения?


С уважением, ЗИЛ.
От Stalker
К ZIL (04.08.2011 23:57:38)
Дата 05.08.2011 01:08:29

Ре: что за...

Здравствуйте
>Добрый день!

>>Специалисты ГРЦ рассматривают два возможных сценария борьбы с небесными телами... либо рядом, чтобы изменить направление движения небесного тела.
>
>А за счет чего небесное тело изменит направление своего движения?

элементарно. Запустить КК массой много больше астероида. Тогда гравитационное взаимодействие с астероидом изменит его орбиту.


>С уважением, ЗИЛ.
С уважением
От ZIL
К Stalker (05.08.2011 01:08:29)
Дата 05.08.2011 03:25:36

Я серьезно спрашиваю.

Добрый день!

Каким образом близкий взрыв ЯО повлияет на траекторию астероида? Фотонами его толкнет?

Если речь про комету, то близкий А-взрыв может наверное испарить достаточное кол-во льда, чтобы создать реактивную тягу, которая изменит вектор движения кометы.


С уважением, ЗИЛ.
От NV
К ZIL (05.08.2011 03:25:36)
Дата 05.08.2011 12:22:13

Если взрыв будет непосредственно на поверхности

то реактивной массы с этой повеерхности будет выброшено достаточно.

Виталий
От ZIL
К NV (05.08.2011 12:22:13)
Дата 05.08.2011 21:58:59

Вам и Сталкеру - так вот я и спрашиваю, о чем думали специалисты ГРЦ?

Добрый день!

Говоря про А-взрыв поблизости. Наверное какое-то научное обоснование они имеют что бы рассматривать такую возможность?


С уважением, ЗИЛ.
От NV
К ZIL (05.08.2011 21:58:59)
Дата 06.08.2011 14:50:25

Буду у них - спрошу (-)
От ZIL
К NV (06.08.2011 14:50:25)
Дата 07.08.2011 12:56:49

Спасибо :) (-)
От Stalker
К ZIL (05.08.2011 03:25:36)
Дата 05.08.2011 11:37:29

Ре: Я серьезно...

Здравствуйте
>Добрый день!

>Каким образом близкий взрыв ЯО повлияет на траекторию астероида? Фотонами его толкнет?

никак

>Если речь про комету, то близкий А-взрыв может наверное испарить достаточное кол-во льда, чтобы создать реактивную тягу, которая изменит вектор движения кометы.

Из всеx факторов ядерного взрыва в космосе будет работать только излучение. Причем будет работать сильнее чем на земле, так как отсутсвие вещества позволит обломкам ядер добраться до цели без потерь. А вот xватит ли этого на испарение чего либо существенного - не знаю, не уверен.
>С уважением, ЗИЛ.
С уважением
От Д.Белоусов
К Константин Федченко (04.08.2011 14:37:28)
Дата 04.08.2011 19:21:15

Вниманию Ивана Кошкина, как говориться (-)
От Пехота
К Д.Белоусов (04.08.2011 19:21:15)
Дата 04.08.2011 21:45:20

А причём здесь Кошкин?

Салам алейкум, аксакалы!

Решения проблемы астероидной угрозы на сегодня нет. Что как бы намекает.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Д.Белоусов
К Пехота (04.08.2011 21:45:20)
Дата 04.08.2011 21:50:10

Некротрон (-)
От А.Никольский
К Константин Федченко (04.08.2011 14:37:28)
Дата 04.08.2011 14:50:49

полагаю, проработка сделана на уровне презентации

поэтому и нет ничего больше.
Могли бы для презентации и повыше ТТХ сделать, например заявить об уничтожении километровых астероидов
От sas
К А.Никольский (04.08.2011 14:50:49)
Дата 04.08.2011 18:17:37

Re: АКО-это сейчас модно

>поэтому и нет ничего больше.
>Могли бы для презентации и повыше ТТХ сделать, например заявить об уничтожении километровых астероидов

Недавно встречал презентацию Южмаша н аподобную тематику...