От Kosta
К All
Дата 09.08.2011 11:55:29
Рубрики WWII; Танки;

А чем немцам не нравился Somua?

Имею в виду - не нравился в качестве основного боевого танка. Он по характеристикам (табличным, по крайней мере) заметно превосходит ту же чехословацкую 35-ку, которыми была полностью оснашена 6 тд на 22.06.41. И бедный комдив-6 "не рисковал использовать танки массированно ипредпочитал придавать их пехотным батальонам" (Раус). К чему такие страдания? Почему бы не переоснастить ту же 6 тд на французов, тем более, что запасец есть - 247 машин по итогам кампании 1940 г. плюс энное количество комплектующих на заводах (т.е. проблем с запчастями быть как бы не должно).

От Robert
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 11.08.2011 00:28:24

А боеприпасы?

>Почему бы не переоснастить ту же 6 тд на французов, тем более, что запасец есть - 247 машин по итогам кампании 1940 г. плюс энное количество комплектующих на заводах (т.е. проблем с запчастями быть как бы не должно).

Снабжать Восточный Фронт еще и снарядами к его пушке, которые еще непонятно где брать.

Ну и вообще "импорт": все надписи не по-немецки, и в отличие от чеxов импорт не от союзникa (т.е. теоретически возможно например где-нибудь в рембате иметь военнослужащего-чеxа знакомого с теxникой и говорящего по-немецки) а от бывшего противника, которого в свою армию не призовешь.


От Kosta
К Robert (11.08.2011 00:28:24)
Дата 11.08.2011 01:41:16

Re: А боеприпасы?

>>Почему бы не переоснастить ту же 6 тд на французов, тем более, что запасец есть - 247 машин по итогам кампании 1940 г. плюс энное количество комплектующих на заводах (т.е. проблем с запчастями быть как бы не должно).
>
>Снабжать Восточный Фронт еще и снарядами к его пушке, которые еще непонятно где брать.

Во франции, чего тут непонятного.

>Ну и вообще "импорт": все надписи не по-немецки, и в отличие от чеxов импорт не от союзникa (т.е. теоретически возможно например где-нибудь в рембате иметь военнослужащего-чеxа знакомого с теxникой и говорящего по-немецки) а от бывшего противника, которого в свою армию не призовешь.

Почему не призовешь - эльзасцев призывали, масса остального народа служила в озотку в той же пд "Шарлемань". остальные


От И. Кошкин
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 11.08.2011 00:00:03

Ну не на Востоке же его применять, в самом деле. (-)


От Kosta
К И. Кошкин (11.08.2011 00:00:03)
Дата 11.08.2011 01:39:43

Да почему ж нет?

Советские артисистемы же применялись во Франции.

От И. Кошкин
К Kosta (11.08.2011 01:39:43)
Дата 11.08.2011 08:55:12

В силу слабой приспособленности к нашим климатическими дорожным условиям (-)


От Kosta
К И. Кошкин (11.08.2011 08:55:12)
Дата 11.08.2011 09:56:01

Можно подумать, чешская 35-ка делалась специально для войны в России

Да и остальная техника крайне негативно относилась к морозам, снагам и грязи. У 35-ки, пишут, замерзал, например, пневматический сервопривод управления коробкой передач. Их вообще с декабря 41-го списали во вторую линию.

От И. Кошкин
К Kosta (11.08.2011 09:56:01)
Дата 11.08.2011 10:41:39

35-как, как раз, к плохим дорогам и грязи была довольно толерантна

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Да и остальная техника крайне негативно относилась к морозам, снагам и грязи. У 35-ки, пишут, замерзал, например, пневматический сервопривод управления коробкой передач. Их вообще с декабря 41-го списали во вторую линию.

...проходила по слабым мостам и вообще была достаточно шустрым танком. А Сомуа, у которого высота много больше, чем ширина, со своим ничтожным клиренсом и экранами, он бы у нас сдох очень быстро, причем до всякой зимы. Французы, в общем, доведенная до совершенства тупиковая ветвь эволюции, что Би-1, что Сомуа, да и легкие танки, по большому счету.

И. Кошкин

От Banzay
К И. Кошкин (11.08.2011 10:41:39)
Дата 11.08.2011 12:18:09

Но при морозах примерзала к грунту, и не могла утром тронуться.... (-)


От Skvortsov
К И. Кошкин (11.08.2011 10:41:39)
Дата 11.08.2011 12:13:28

Вы не любите французский пролетариат?

Приветствую,

Недостатки французских танков сильно преувеличены.

Клиренс у В1 48 см, S35 - 42см, Т-34 -40 см, Pz.III - 40 см, Pz.35 - 35см.

От Андрей Белов
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 10.08.2011 15:01:49

Интересное фото :)

http://www.konflikty.pl/z,Galeria_do_artykulu,2058,francuski_obronca_reichstagu_somua_s35.jpg



аж 45 год.

От Андрей Белов
К Андрей Белов (10.08.2011 15:01:49)
Дата 10.08.2011 15:18:14

Что-то...

мне подсказывает, что башня у него не родная???

От Skvortsov
К Андрей Белов (10.08.2011 15:18:14)
Дата 10.08.2011 15:54:08

Возможно родная. Новую пушку устанавливали еще французы. (-)


От Дм. Журко
К Андрей Белов (10.08.2011 15:01:49)
Дата 10.08.2011 15:12:37

Музейный, вероятно. (-)


От Skvortsov
К Андрей Белов (10.08.2011 15:01:49)
Дата 10.08.2011 15:09:48

Это вроде D 2, не Somua. (-)


От Bronevik
К Skvortsov (10.08.2011 15:09:48)
Дата 10.08.2011 15:30:34

он и есть. у Somua небыло лобового люка (-)


От ПанСерж
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 10.08.2011 13:02:06

Re: А чем...

Вот, к слову, пара фото со свежей бэйной подборки немецкой брони 25тп 7ТД в качестве иллюстрации:
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/08/04/2011-08-04-018.jpg


http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/08/04/2011-08-04-019.jpg



С уважением, ПанСерж

От Роман Алымов
К ПанСерж (10.08.2011 13:02:06)
Дата 10.08.2011 14:00:59

Разнобой в маркировке (+)

Доброе время суток!
>Вот, к слову, пара фото со свежей бэйной подборки немецкой брони 25тп 7ТД в качестве иллюстрации:
>
http://www.it-service-mai.eu/ebay/2011/08/04/2011-08-04-018.jpg


Интересно, что за светлая область на правой скуле башни переднего танка, из-за которой пришлось сдвигать назад крест? На заднем танке на этом месте крест нарисован.

С уважением, Роман

От ПанСерж
К Роман Алымов (10.08.2011 14:00:59)
Дата 10.08.2011 14:29:08

Re: Разнобой в...

> Интересно, что за светлая область на правой скуле башни переднего танка, из-за которой пришлось сдвигать назад крест? На заднем танке на этом месте крест нарисован.
Возможно первый вариант креста коряво вышел, вот и закрасили и нанесли рядом :)

С уважением, ПанСерж

От Skvortsov
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 09.08.2011 19:14:24

Он им нравился.

>Имею в виду - не нравился в качестве основного боевого танка. Он по характеристикам (табличным, по крайней мере) заметно превосходит ту же чехословацкую 35-ку, которыми была полностью оснашена 6 тд на 22.06.41. И бедный комдив-6 "не рисковал использовать танки массированно ипредпочитал придавать их пехотным батальонам" (Раус). К чему такие страдания? Почему бы не переоснастить ту же 6 тд на французов, тем более, что запасец есть - 247 машин по итогам кампании 1940 г. плюс энное количество комплектующих на заводах (т.е. проблем с запчастями быть как бы не должно).

Somua пошли на оснащение двух танковых бригад (100 и 101), дислоцированных во Франции.

От Kosta
К Skvortsov (09.08.2011 19:14:24)
Дата 10.08.2011 10:46:05

Re: Он им...


>Somua пошли на оснащение двух танковых бригад (100 и 101), дислоцированных во Франции.

Вопрос в том, почему бы им не сделать чейндж: оснастить лучшими "Сомуа" 6 тд, которая как никак "на острие главного удара".

От Skvortsov
К Kosta (10.08.2011 10:46:05)
Дата 10.08.2011 10:52:39

Надо тогда переучивать танкистов, да и Somua легче обслуживать во Франции. (-)


От Kosta
К Skvortsov (10.08.2011 10:52:39)
Дата 11.08.2011 09:51:06

Насчет переучивать

"Основной пошедшей в серию его переделкой стала учебная машина для подготовки механиков-водителей, получившая обозначение Fahrschulwagen mit Somua 35 S (f)."

От Skvortsov
К Kosta (11.08.2011 09:51:06)
Дата 11.08.2011 12:00:22

Это машина для обучения новичков, для переучивания не очень нужна. (-)


От konig
К Skvortsov (09.08.2011 19:14:24)
Дата 10.08.2011 00:32:26

Re: Он им...

>>Somua пошли на оснащение двух танковых бригад (100 и 101), дислоцированных во Франции.
В 21.PzD в Нормандии также штатно были S35.

От Bell
К konig (10.08.2011 00:32:26)
Дата 10.08.2011 00:40:01

Это "короткое плечо снабжения"

Добрый вечер.

Здесь хоть FT-17 применяй.
Наверное, всё-таки боеприпасы были критичны, те же Рено УЕ вполне себе юзались обширно.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От RTY
К Bell (10.08.2011 00:40:01)
Дата 10.08.2011 08:47:13

Re: Это "короткое...

>Добрый вечер.

>Здесь хоть FT-17 применяй.

Может, и применяли. По крайней мере, немецкий мануал на FT-17/18 существует - написали же его для чего-то.

От Коля-Анархия
К RTY (10.08.2011 08:47:13)
Дата 10.08.2011 10:51:48

их разве люфтам не все передали? (-)


От RTY
К Коля-Анархия (10.08.2011 10:51:48)
Дата 10.08.2011 10:57:30

Re: Без понятия

А зачем они люфтам?

От ЖУР
К RTY (10.08.2011 10:57:30)
Дата 10.08.2011 11:18:51

По Spielberger-у для охраны аэродромов. (-)


От konig
К RTY (10.08.2011 10:57:30)
Дата 10.08.2011 11:11:20

Re: Без понятия

>>А зачем они люфтам?
Для охраны аэродромов.

С уважением,

От Bronevik
К RTY (10.08.2011 10:57:30)
Дата 10.08.2011 11:09:22

тягачи (-)


От Дмитрий Козырев
К Bronevik (10.08.2011 11:09:22)
Дата 10.08.2011 11:12:48

Снегоочистители аэродромов (-)


От Blitz.
К Bell (10.08.2011 00:40:01)
Дата 10.08.2011 00:47:28

Re: Это "короткое...


>Наверное, всё-таки боеприпасы были критичны, те же Рено УЕ вполне себе юзались обширно.

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
А где юзали?

От RTY
К Blitz. (10.08.2011 00:47:28)
Дата 10.08.2011 08:41:13

Re: Это "короткое...


>>Наверное, всё-таки боеприпасы были критичны, те же Рено УЕ вполне себе юзались обширно.
>
>>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
>А где юзали?

Судя по тому, где их копают - юзали чуть ли не везде. В т.ч. под Сталинградом, если не путаю, ее железки откапывали.

От Skvortsov
К Blitz. (10.08.2011 00:47:28)
Дата 10.08.2011 01:27:56

700 UE - как тягачи противотанковых пушек в дивизиях 11 и 12 волны (включая лпд) (-)


От Bell
К Skvortsov (10.08.2011 01:27:56)
Дата 10.08.2011 01:52:49

Ого!

Добрый вечер.

А по Комсомольцам есть статистика?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От Blitz.
К Blitz. (10.08.2011 00:47:28)
Дата 10.08.2011 01:13:50

Re: Это "короткое...

Упс,перепутал её с ФТ17)

От Bell
К Blitz. (10.08.2011 01:13:50)
Дата 10.08.2011 01:17:32

Вроде как...

Добрый вечер.

..В антипартизанских целях и они использовались, но это чисто "что-то где-то вроде слышал" и вообще я эту тему не знаю и в нее не лезу =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От КарАн
К Blitz. (10.08.2011 00:47:28)
Дата 10.08.2011 01:06:50

Типа этого. Как раз там, где коллега ниже описал.

>А где юзали?
Конкретно эту доюзали вместе с ПАК38 и прицепом на дороге между Немировым и Магеровым. 97-я лпд 4 АК ГА "Юг".
http://shot.photo.qip.ru/3001QuY.jpg



От генерал Чарнота
К КарАн (10.08.2011 01:06:50)
Дата 10.08.2011 10:07:35

Re: Типа этого....

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>
http://shot.photo.qip.ru/3001QuY.jpg



Интересно. А как это так тридцатьчетвёрке хобот оторвали?

От КарАн
К генерал Чарнота (10.08.2011 10:07:35)
Дата 10.08.2011 11:51:04

Ствол на месте.

>Интересно. А как это так тридцатьчетвёрке хобот оторвали?
http://s51.radikal.ru/i131/0906/b2/f663236d9da9.jpg



От генерал Чарнота
К КарАн (10.08.2011 11:51:04)
Дата 10.08.2011 13:07:51

Re: Ствол на...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>
http://s51.radikal.ru/i131/0906/b2/f663236d9da9.jpg



Ну да. Ета у старава енерала глюки, кажется

От Bell
К генерал Чарнота (10.08.2011 10:07:35)
Дата 10.08.2011 11:39:34

Ствол на месте..

Добрый день.

А маску своротили 10,5 см.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От ЖУР
К генерал Чарнота (10.08.2011 10:07:35)
Дата 10.08.2011 10:15:35

ИМХО там у Л-11просто маска пушки повреждена а ствол на месте (-)


От Bell
К Blitz. (10.08.2011 00:47:28)
Дата 10.08.2011 00:53:19

Скажем, навскидку..

Добрый вечер.

..Львовский выступ, июнь-41, штатное тягловое средство.
Ну и еще что-то на бэе постоянно попадается, из СССР.
С тягачами у "моторизованного вермахта" плохо дело было, гребли даже колхозные, ремонтопригодные, колесные трактора.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От генерал Чарнота
К Bell (10.08.2011 00:53:19)
Дата 10.08.2011 10:06:26

Re: Скажем, навскидку..

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>С тягачами у "моторизованного вермахта" плохо дело было, гребли даже колхозные, ремонтопригодные, колесные трактора.

Вместо штатных, или в пехотные дивизии?

От Bell
К генерал Чарнота (10.08.2011 10:06:26)
Дата 10.08.2011 11:26:34

Re: Скажем, навскидку..

Добрый день.

>Вместо штатных, или в пехотные дивизии?

В пд. Штатными у них (для тяжелой артиллерии) были коники, но видимо, с ними было не так удобно, поэтому, скажем, 71 пд в не самое худшее для себя время - наступление лета 42-го - прибирала к рукам всё, что шевелилось.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От генерал Чарнота
К Bell (10.08.2011 11:26:34)
Дата 10.08.2011 11:52:40

Re: Скажем, навскидку..

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>В пд.

Ну, вот то-то и оно.
Одно дело - когда нужно комплектовать штат, а другое - утащить сверх штата.

От Д2009
К Skvortsov (09.08.2011 19:14:24)
Дата 09.08.2011 20:53:28

Re: Он им...

>Somua пошли на оснащение двух танковых бригад (100 и 101), дислоцированных во Франции.

Вроде бы был снимок, на котором немецкий солдат на фоне этого танка и горящей избы по СССР путешествует?

От Skvortsov
К Д2009 (09.08.2011 20:53:28)
Дата 09.08.2011 22:22:12

Немецкий 211-й батальон на французских танках воевал в Финляндии. (-)


От КарАн
К Skvortsov (09.08.2011 22:22:12)
Дата 09.08.2011 23:24:09

Вроде как оттуда Кубинский и есть. (-)


От doctor64
К Д2009 (09.08.2011 20:53:28)
Дата 09.08.2011 21:32:52

Применялись в составе бронепоездов.

>Вроде бы был снимок, на котором немецкий солдат на фоне этого танка и горящей избы по СССР путешествует?
На территории СССР были.
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/ris-s35-2.jpg



От Bell
К doctor64 (09.08.2011 21:32:52)
Дата 09.08.2011 22:44:44

Оно конечно, но..

Добрый вечер.

..Переписка, скажем, по двум БеПо для участия в штурме Брестской крепости доставляет.
В итоге 1 (по другим источникам - 2) Сомуа применили на заключительном этапе сами по себе, но даже не "от безысходности", а, такое впечатление, чтобы хоть как-то оправдать их присутствие. В случае БК, емнип, были проблемы с неисправностями и отсутствием боекомплекта. У Алиева в "Штурме.." этот вопрос освещен, да и здесь проходила фотография совместных действий Сомуа и трофейного 26-го при штурме.
Общее впечатление - "гладко было на бумаге", впрочем, как и с попытками применения переделанных Б-1 бис-ов при штурме Рава Руского УРа.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От Михаил Денисов
К Kosta (09.08.2011 11:55:29)
Дата 09.08.2011 13:06:08

ИМХО сугубое....одноместной башней (-)


От Андрей Белов
К Михаил Денисов (09.08.2011 13:06:08)
Дата 10.08.2011 09:12:35

Согласен.

не вписывался никак в структуру вермахта.
да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
Не каждого порадует.

От Skvortsov
К Андрей Белов (10.08.2011 09:12:35)
Дата 10.08.2011 09:38:47

У Somua башня с широким погоном, считалась полуторной.

Радиотелеграфист выполнял роль заряжающего.

А выделенного командира танка не было и на чешских танках.

От генерал Чарнота
К Skvortsov (10.08.2011 09:38:47)
Дата 10.08.2011 11:51:10

Re: У Somua башня с широким погоном

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Я извиняюсь, а какая там ширина?

От Мелхиседек
К генерал Чарнота (10.08.2011 11:51:10)
Дата 10.08.2011 14:44:18

Re: У Somua...

>Я извиняюсь, а какая там ширина?

1156 мм или 1130 мм

От генерал Чарнота
К Мелхиседек (10.08.2011 14:44:18)
Дата 10.08.2011 15:42:14

Re: У Somua...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>1156 мм или 1130 мм

Извиняюсь, это различные варианты величины диаметра, или варианты сведений о величине?

От Мелхиседек
К генерал Чарнота (10.08.2011 15:42:14)
Дата 10.08.2011 15:56:58

Re: У Somua...

>Извиняюсь, это различные варианты величины диаметра, или варианты сведений о величине?

на ранней версии 1130, потом расширили

От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 15:56:58)
Дата 10.08.2011 16:13:50

А можно указать источник цифр? (-)


От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 16:13:50)
Дата 10.08.2011 16:37:10

Re: А можно...

Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978

От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 16:37:10)
Дата 10.08.2011 17:42:33

Спасибо. Но я там этих цифр не нашел. Страницу не подскажете? (-)


От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 17:42:33)
Дата 10.08.2011 17:52:26

Re: Спасибо. Но...

подробности Stephane Ferrard. Les Somua de l'ombre, Paris: Histoire & Collections, 2009. первая часть, страницы 46-98, там есть описание башни arl 2 c

От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 17:52:26)
Дата 10.08.2011 18:33:50

Но на S35 стояла башня APX1 CE. (-)


От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 18:33:50)
Дата 10.08.2011 19:00:03

Re: Но на...

arl2c успели освоить в производстве

если вы приведете свои правильные данные по размерам погона и подбашенного пояса всех модификаций, я буду только рад. если начиная с версии с башней арх1 и заканчивая arl3, то вообще прекрасно

От eugend
К Мелхиседек (10.08.2011 16:37:10)
Дата 10.08.2011 17:21:10

Re: А можно...

> Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978

она?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=482422

а какая страница, не подскажете?

От Мелхиседек
К eugend (10.08.2011 17:21:10)
Дата 10.08.2011 17:48:54

Re: А можно...

>> Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978
>
>она?
>
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=482422
у меня нет там регистрации и скачать не могу, поэтому без комментариев. возможно там другое издание
>а какая страница, не подскажете?

у меня в lrx без разметки по страницам. если вас интересует башня этого танка, то рекомендуется Stephane Ferrard. Les Somua de l'ombre, Paris: Histoire & Collections, 2009. первая часть, страницы 46-98

От генерал Чарнота
К Мелхиседек (10.08.2011 15:56:58)
Дата 10.08.2011 16:11:53

Re: У Somua...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>на ранней версии 1130, потом расширили

Спасибо.

От Skvortsov
К генерал Чарнота (10.08.2011 11:51:10)
Дата 10.08.2011 13:28:07

Точно не знаю, но не менее 110 см. (-)


От RTY
К Андрей Белов (10.08.2011 09:12:35)
Дата 10.08.2011 09:20:11

Re: Согласен.

>не вписывался никак в структуру вермахта.
>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>Не каждого порадует.

На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.

От Андрей Белов
К RTY (10.08.2011 09:20:11)
Дата 10.08.2011 13:24:08

разные артсистемы...

>>не вписывался никак в структуру вермахта.
>>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>>Не каждого порадует.
>
>На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
>Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.

PzKpfw II- 20 автомат
Somua S35 - 47 полуавтомат.

От RTY
К Андрей Белов (10.08.2011 13:24:08)
Дата 10.08.2011 13:40:34

Re: разные артсистемы...

>>>не вписывался никак в структуру вермахта.
>>>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>>>Не каждого порадует.
>>
>>На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
>>Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.
>
>PzKpfw II- 20 автомат
>Somua S35 - 47 полуавтомат.

В одном случае - периодическое лазание в корпус за 10типатронным магазином, в другом - периодическое лазание в корпус за снарядом.

От Skvortsov
К RTY (10.08.2011 13:40:34)
Дата 10.08.2011 13:51:40

Во французских танках наводчики в корпус за выстрелом не лазили.

На Somua вообще был радист-заряжающий.
На В-1 брали из ближайшей боеукладки, которую постоянно пополнял заряжающий или радист.
На легких танках все боеукладки на расстоянии вытянутой руки (хотя, скорее, согнутой руки).

От Kosta
К Skvortsov (10.08.2011 13:51:40)
Дата 11.08.2011 09:57:12

Кругом сплошные плюсы (-)


От Валера
К RTY (10.08.2011 09:20:11)
Дата 10.08.2011 09:33:53

На Pz-II башня двухместная (-)


От RTY
К Валера (10.08.2011 09:33:53)
Дата 10.08.2011 09:43:21

Re: Это широко распространенное заблуждение

В башне сиденье одно и по центру, и все органы управления спроектированы так, что если в башню как-то поместить 2-го человека, он сделает выполнение командиром своих обязанностей невозможным.
В экипаже наводчика нет.

Тем не менее, почему-то многие считают, что башня двухместная.

От RTY
К RTY (10.08.2011 09:43:21)
Дата 10.08.2011 09:47:52

Re: Поправка

>В экипаже наводчика нет.

Имелось в виду "заряжающего нет".

От Bronevik
К RTY (10.08.2011 09:47:52)
Дата 10.08.2011 11:10:27

радист в корпусе? (-)


От RTY
К Bronevik (10.08.2011 11:10:27)
Дата 10.08.2011 11:50:50

Re: Да, а есть варианты? (-)


От Bronevik
К RTY (10.08.2011 11:50:50)
Дата 10.08.2011 12:28:52

Это был риторический аопрос.)) (-)


От Коля-Анархия
К Михаил Денисов (09.08.2011 13:06:08)
Дата 09.08.2011 18:59:48

+1 (-)