От Михаил Денисов
К Kosta
Дата 09.08.2011 13:06:08
Рубрики WWII; Танки;

ИМХО сугубое....одноместной башней (-)
От Андрей Белов
К Михаил Денисов (09.08.2011 13:06:08)
Дата 10.08.2011 09:12:35

Согласен.

не вписывался никак в структуру вермахта.
да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
Не каждого порадует.
От Skvortsov
К Андрей Белов (10.08.2011 09:12:35)
Дата 10.08.2011 09:38:47

У Somua башня с широким погоном, считалась полуторной.

Радиотелеграфист выполнял роль заряжающего.

А выделенного командира танка не было и на чешских танках.
От генерал Чарнота
К Skvortsov (10.08.2011 09:38:47)
Дата 10.08.2011 11:51:10

Re: У Somua башня с широким погоном

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Я извиняюсь, а какая там ширина?
От Мелхиседек
К генерал Чарнота (10.08.2011 11:51:10)
Дата 10.08.2011 14:44:18

Re: У Somua...

>Я извиняюсь, а какая там ширина?

1156 мм или 1130 мм
От генерал Чарнота
К Мелхиседек (10.08.2011 14:44:18)
Дата 10.08.2011 15:42:14

Re: У Somua...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>1156 мм или 1130 мм

Извиняюсь, это различные варианты величины диаметра, или варианты сведений о величине?
От Мелхиседек
К генерал Чарнота (10.08.2011 15:42:14)
Дата 10.08.2011 15:56:58

Re: У Somua...

>Извиняюсь, это различные варианты величины диаметра, или варианты сведений о величине?

на ранней версии 1130, потом расширили
От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 15:56:58)
Дата 10.08.2011 16:13:50

А можно указать источник цифр? (-)
От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 16:13:50)
Дата 10.08.2011 16:37:10

Re: А можно...

Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978
От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 16:37:10)
Дата 10.08.2011 17:42:33

Спасибо. Но я там этих цифр не нашел. Страницу не подскажете? (-)
От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 17:42:33)
Дата 10.08.2011 17:52:26

Re: Спасибо. Но...

подробности Stephane Ferrard. Les Somua de l'ombre, Paris: Histoire & Collections, 2009. первая часть, страницы 46-98, там есть описание башни arl 2 c
От Skvortsov
К Мелхиседек (10.08.2011 17:52:26)
Дата 10.08.2011 18:33:50

Но на S35 стояла башня APX1 CE. (-)
От Мелхиседек
К Skvortsov (10.08.2011 18:33:50)
Дата 10.08.2011 19:00:03

Re: Но на...

arl2c успели освоить в производстве

если вы приведете свои правильные данные по размерам погона и подбашенного пояса всех модификаций, я буду только рад. если начиная с версии с башней арх1 и заканчивая arl3, то вообще прекрасно
От eugend
К Мелхиседек (10.08.2011 16:37:10)
Дата 10.08.2011 17:21:10

Re: А можно...

> Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978

она?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=482422

а какая страница, не подскажете?
От Мелхиседек
К eugend (10.08.2011 17:21:10)
Дата 10.08.2011 17:48:54

Re: А можно...

>> Chamberlain, Doyle. Encyclopedia of German Tanks of World War Two. 1933—1945. London: Arms and Armour Press, 1978
>
>она?
> http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=482422
у меня нет там регистрации и скачать не могу, поэтому без комментариев. возможно там другое издание
>а какая страница, не подскажете?

у меня в lrx без разметки по страницам. если вас интересует башня этого танка, то рекомендуется Stephane Ferrard. Les Somua de l'ombre, Paris: Histoire & Collections, 2009. первая часть, страницы 46-98
От генерал Чарнота
К Мелхиседек (10.08.2011 15:56:58)
Дата 10.08.2011 16:11:53

Re: У Somua...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>на ранней версии 1130, потом расширили

Спасибо.
От Skvortsov
К генерал Чарнота (10.08.2011 11:51:10)
Дата 10.08.2011 13:28:07

Точно не знаю, но не менее 110 см. (-)
От RTY
К Андрей Белов (10.08.2011 09:12:35)
Дата 10.08.2011 09:20:11

Re: Согласен.

>не вписывался никак в структуру вермахта.
>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>Не каждого порадует.

На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.
От Андрей Белов
К RTY (10.08.2011 09:20:11)
Дата 10.08.2011 13:24:08

разные артсистемы...

>>не вписывался никак в структуру вермахта.
>>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>>Не каждого порадует.
>
>На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
>Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.

PzKpfw II- 20 автомат
Somua S35 - 47 полуавтомат.
От RTY
К Андрей Белов (10.08.2011 13:24:08)
Дата 10.08.2011 13:40:34

Re: разные артсистемы...

>>>не вписывался никак в структуру вермахта.
>>>да и сложная эта должность -(командир танка-наводчик-заряжающий).
>>>Не каждого порадует.
>>
>>На Pz.I и Pz.II башни одноместные, и граждане в башне вполне себе были командирами, наводчиками и заряжающими в одном флаконе.
>>Так что, скорее при пересаживании на разные Праги-тройки-четверки танкистов надо было до/переучивать, чем при пересаживании с одночеловечновбашенных копеек и двоек на одночеловечновбашенные французские танки.
>
>PzKpfw II- 20 автомат
>Somua S35 - 47 полуавтомат.

В одном случае - периодическое лазание в корпус за 10типатронным магазином, в другом - периодическое лазание в корпус за снарядом.
От Skvortsov
К RTY (10.08.2011 13:40:34)
Дата 10.08.2011 13:51:40

Во французских танках наводчики в корпус за выстрелом не лазили.

На Somua вообще был радист-заряжающий.
На В-1 брали из ближайшей боеукладки, которую постоянно пополнял заряжающий или радист.
На легких танках все боеукладки на расстоянии вытянутой руки (хотя, скорее, согнутой руки).
От Kosta
К Skvortsov (10.08.2011 13:51:40)
Дата 11.08.2011 09:57:12

Кругом сплошные плюсы (-)
От Валера
К RTY (10.08.2011 09:20:11)
Дата 10.08.2011 09:33:53

На Pz-II башня двухместная (-)
От RTY
К Валера (10.08.2011 09:33:53)
Дата 10.08.2011 09:43:21

Re: Это широко распространенное заблуждение

В башне сиденье одно и по центру, и все органы управления спроектированы так, что если в башню как-то поместить 2-го человека, он сделает выполнение командиром своих обязанностей невозможным.
В экипаже наводчика нет.

Тем не менее, почему-то многие считают, что башня двухместная.
От RTY
К RTY (10.08.2011 09:43:21)
Дата 10.08.2011 09:47:52

Re: Поправка

>В экипаже наводчика нет.

Имелось в виду "заряжающего нет".
От Bronevik
К RTY (10.08.2011 09:47:52)
Дата 10.08.2011 11:10:27

радист в корпусе? (-)
От RTY
К Bronevik (10.08.2011 11:10:27)
Дата 10.08.2011 11:50:50

Re: Да, а есть варианты? (-)
От Bronevik
К RTY (10.08.2011 11:50:50)
Дата 10.08.2011 12:28:52

Это был риторический аопрос.)) (-)
От Коля-Анархия
К Михаил Денисов (09.08.2011 13:06:08)
Дата 09.08.2011 18:59:48

+1 (-)