От Манлихер
К All
Дата 10.08.2011 14:02:52
Рубрики WWII; ВВС;

А вот интересно - почему Хартманну не вменили Як-9 сбитый 8 мая 1945 года?

Моё почтение

Ведь после капитуляции Германии такого рода действия являлись уже ни разу не легальной боевой работой, а вовсе даже откровенной уголовщиной. В точности как терроризм вервольфов.
Если наш пилот был в результате убит, ПМСМ, белокурого Эриха можно было смело к стенке прислонить, вообще-то.
Т.е. либо этого сбития не было, либо на момент осуждения сабжа мы об этом не знали?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Мелхиседек
К Манлихер (10.08.2011 14:02:52)
Дата 10.08.2011 14:33:40

Re: А вот...

>Ведь после капитуляции Германии такого рода действия являлись уже ни разу не легальной боевой работой, а вовсе даже откровенной уголовщиной. В точности как терроризм вервольфов.
>Если наш пилот был в результате убит, ПМСМ, белокурого Эриха можно было смело к стенке прислонить, вообще-то.
>Т.е. либо этого сбития не было, либо на момент осуждения сабжа мы об этом не знали?



акт о капитуляции подписан в 22:43, вступил в действие с 00:00 9 мая
От wolfschanze
К Мелхиседек (10.08.2011 14:33:40)
Дата 10.08.2011 14:52:37

Re: А вот...

>акт о капитуляции подписан в 22:43, вступил в действие с 00:00 9 мая
--вообще-то, акт вступил в силу 8 мая в 23.01 по среднеевропейскому времени.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Мелхиседек
К wolfschanze (10.08.2011 14:52:37)
Дата 10.08.2011 14:56:31

Re: А вот...

>>акт о капитуляции подписан в 22:43, вступил в действие с 00:00 9 мая
>--вообще-то, акт вступил в силу 8 мая в 23.01 по среднеевропейскому времени.
в 23:00 прекращение огня, вступил в действие в 00:00 по московскому времени
От wolfschanze
К Мелхиседек (10.08.2011 14:56:31)
Дата 10.08.2011 15:02:53

Re: А вот...


>в 23:00 прекращение огня, вступил в действие в 00:00 по московскому времени
--Германское Верховное Командование немедленно издаст приказы всем немецким командующим сухопутными, морскими и воздушными силами и всем силам, находящимся под германским командованием, прекратить военные действия в 23-01 часа по центрально-европейскому времени 8-го мая 1945 года,
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Мелхиседек
К wolfschanze (10.08.2011 15:02:53)
Дата 10.08.2011 15:05:23

Re: А вот...

>--Германское Верховное Командование немедленно издаст приказы всем немецким командующим сухопутными, морскими и воздушными силами и всем силам, находящимся под германским командованием, прекратить военные действия в 23-01 часа по центрально-европейскому времени 8-го мая 1945 года,

это прекращение огня, не надо путать со вступлением в действие
От wolfschanze
К Мелхиседек (10.08.2011 15:05:23)
Дата 10.08.2011 15:06:53

Re: А вот...

>это прекращение огня, не надо путать со вступлением в действие
--про вступление в силу в акте ничего не написано.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Мелхиседек
К wolfschanze (10.08.2011 15:06:53)
Дата 10.08.2011 15:15:38

Re: А вот...

>>это прекращение огня, не надо путать со вступлением в действие
>--про вступление в силу в акте ничего не написано.

это последущее мнение ссср и сша, когда реймсскую капитуляцию стали считать предварительной
От Манлихер
К Мелхиседек (10.08.2011 14:56:31)
Дата 10.08.2011 15:01:11

А можно утончить - это первый акт вступил в силу или второй? (-)
От Мелхиседек
К Манлихер (10.08.2011 15:01:11)
Дата 10.08.2011 15:08:12

прекращение огня по обоим актам в 23:01 по берлинскому времени (-)
От Манлихер
К Мелхиседек (10.08.2011 14:33:40)
Дата 10.08.2011 14:38:03

Тады ой. Стало быть он был в своем праве (-)
От Leopan
К Манлихер (10.08.2011 14:02:52)
Дата 10.08.2011 14:27:44

А что, всех немцев, которые воевали не только 8 или 9, но и позже,

к стенке прислоняли?
От Манлихер
К Leopan (10.08.2011 14:27:44)
Дата 10.08.2011 14:39:19

Нет, конечно. Но тех, кто был в курсе насчет капитуляции и наносил реальный (+)

Моё почтение
>к стенке прислоняли?

...таки вполне могли. Ибо это юридически уже не война, а уголовщина, караемая со всей строгостью.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Leopan
К Манлихер (10.08.2011 14:39:19)
Дата 10.08.2011 15:17:35

Так им всем сообщали на всех частотах, и при встрече сразу зачитывали

но сколько раз слышал от ветеранов про бои при попытке прорыва к американцам.
От Александр Солдаткичев
К Манлихер (10.08.2011 14:02:52)
Дата 10.08.2011 14:06:00

Вообще то можно было любого немца к стенке прислонить. Но зачем? (-)
От Манлихер
К Александр Солдаткичев (10.08.2011 14:06:00)
Дата 10.08.2011 14:14:01

Легально - не любого. А Эриха было за что очень даже. И де-факто, и де-юре (-)
От Bathi
К Манлихер (10.08.2011 14:14:01)
Дата 10.08.2011 14:32:17

Re: Легально -...

Ну, его же судили, не помню перечень обвинений, но отсидел он прилично, лет 7-8 вроде.